全話無料公開中の漫画『ブラックジャックによろしく』
http://mangaonweb.com/creatorOCComicDetail.do?no=2&cn=1
因みに漫画『海猿』も全話無料公開中
http://mangaonweb.com/creatorOCComicDetail.do?no=32&cn=1
参考記事
漫画「ブラックジャックによろしく」の全話無料配信が明日あたりから開始! : 2のまとめR
1:文筆家(関西地方) [sage]:2010/10/09(土) 22:09:25.08 ID:9keuc7s80?PLT(12001) ポイント特典
http://togetter.com/li/57581ここで颯爽と業界人の僕が登場っ!
動画見てないからなんとも言えんけど、本1冊作って
読者の手元に渡るのにどれだけの人間が関わってるのかってことですな。
http://twitter.com/njnl/status/26729588759動画見てないからなんとも言えんけど、本1冊作って
読者の手元に渡るのにどれだけの人間が関わってるのかってことですな。
「だからもっと本は安く出来る。電子化バンザイ」ってことなんですか?
もっと言うなら当たり前のように本が書店に並んでる状況は実は奇跡なんだってことです。
売れた作者なら当たり前ですが、書棚のあのスペースをどれだけ死に物狂いで確保しているかってこと。
http://twitter.com/njnl/status/26730339601もっと言うなら当たり前のように本が書店に並んでる状況は実は奇跡なんだってことです。
売れた作者なら当たり前ですが、書棚のあのスペースをどれだけ死に物狂いで確保しているかってこと。
だからこのあいだも深夜にこっそり本音で書きましたが、
佐藤秀峰のウェブ上での漫画無料公開は許せないんす。
編集・組版・印刷・書店の全てを馬鹿にした行為ですから。
太っ腹とか言ってる読者の気持ちもわかりますが、それじゃ出版業界終わります。
出版業界つーか日本語が終わります
http://twitter.com/njnl/status/26730375650佐藤秀峰のウェブ上での漫画無料公開は許せないんす。
編集・組版・印刷・書店の全てを馬鹿にした行為ですから。
太っ腹とか言ってる読者の気持ちもわかりますが、それじゃ出版業界終わります。
出版業界つーか日本語が終わります
結局出版社というか編集者は日本語のプロで、そこがないがしろにされると、
やがて日本語の質が下がるんじゃないかってことですが、何か論点がズレてきたので半裸なうin会社。
http://twitter.com/njnl/status/26732202480やがて日本語の質が下がるんじゃないかってことですが、何か論点がズレてきたので半裸なうin会社。
↓佐藤先生の反応
さっき見つけたツイート。「佐藤秀峰のウェブ上での漫画無料公開は許せないんす。
編集・組版・印刷・書店の全てを馬鹿にした行為ですから。」
「ブラックジャックによろしく」は、すでに全国の書店に在庫が無く、事実上の絶版状態です。増刷もかかりません。
http://twitter.com/satoshuho/status/26732213397編集・組版・印刷・書店の全てを馬鹿にした行為ですから。」
「ブラックジャックによろしく」は、すでに全国の書店に在庫が無く、事実上の絶版状態です。増刷もかかりません。
7:裁判官(catv?) []:2010/10/09(土) 22:11:51.89 ID:5lfv11WSP
この調子じゃまだしばらくは電子書籍は普及しそうにないな9:経営コンサルタント(埼玉県) []:2010/10/09(土) 22:12:00.54 ID:OqwAolZi0
高給取りの話は信用できない。181:公認会計士(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 22:35:31.31ID:bOf9WoA80
>>9確かに
11:運用家族(新潟県) []:2010/10/09(土) 22:12:12.49 ID:JXmmUTno0
佐藤秀峰の主張「ただもっと金が欲しいだけで、べつに金にこだわっているわけじゃない。
金を独占できないのが気に入らないだけなのに、金の亡者と言われるのは心外。
金にならない読者サービスを拒否したぐらいで、売り上げが落ちるのは気に入らない。」
25:ゴーストライター(関西地方) []:2010/10/09(土) 22:14:51.97 ID:gKo0sKeY0
めんどくさいから両方叩くわ26:チンカス(山形県) [sage]:2010/10/09(土) 22:14:51.97 ID:aNQ1Wjyb0
新しい形態の流通が出来て新しいやつが儲けるだけ日本語の終わりとか大げさ
27:ソーイングスタッフ(埼玉県) []:2010/10/09(土) 22:14:54.34 ID:No+l88ac0
金が欲しいって素直に言えよ33:新聞配達(dion軍) []:2010/10/09(土) 22:15:40.98 ID:zeRklg/gP?2BP(2346)
今週のヤンジャンでサラリーマン金太郎でも似たような話やってたな書籍電子化で漫画家が独立していくと出版業界は死ぬ
出版社の資本は編集者なんだ、と
153:zip乞食(長屋) [sage]:2010/10/09(土) 22:31:43.21 ID:OKUJYgWG0
>>33でも、あれ内容がすげー陳腐だよな。
なんだよ、広告クリックとかw
PCで見るの前提にしてるとかないだろ今更。
ちなみに俺はヤンジャンが300円でiPadとかガラパゴスで配信されるようになったら普通に買うわ。
43:政治厨(神奈川県) []:2010/10/09(土) 22:16:47.69 ID:w8L+JNi10
編集者が日本語の質に関与してるわけねーだろどんだけうぬぼれてんだよ
44:AV監督(岐阜県) [sage]:2010/10/09(土) 22:17:01.60 ID:9Dj3gUca0
> 編集者は日本語のプロで よく言うぜ。あんだけ売れてるワンピですら誤用がどんだけあったと思ってんだ
48:経営コンサルタント(埼玉県) []:2010/10/09(土) 22:17:29.51 ID:OqwAolZi0
日本語とか壮大なスケールで話をするのは再販制度への言い訳だろ。それが透けて見えるから何言っても業界の保身にしか見えない。
51:公認会計士(東京都) []:2010/10/09(土) 22:18:01.26 ID:D0hKcCRr0
おいおい既得権益のうまみなくなるだろコラとしか言ってねーじゃねーかw54:客室乗務員(catv?) []:2010/10/09(土) 22:18:20.41 ID:fbuxxCQG0
バカにされる位置に落ちてたことに気が付いていなかった56:火狐厨(長屋) []:2010/10/09(土) 22:18:55.72 ID:SNT6ercz0
自分でプロとか名乗って偉そうにしてる奴は素人以下57:奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区) []:2010/10/09(土) 22:19:05.26ID:Q3wpFhwbO
自称業界人ってだけで相当胡散臭いな58:音楽家(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 22:19:13.05 ID:Z/wqyt+i0
終わるなら終われよ消費者からしたらどうでもいい話だわ
59:AV男優(神奈川県) []:2010/10/09(土) 22:19:39.79 ID:nwyn99j80
よっしゃ両方潰れろ61:バイヤー(宮崎県) [sage]:2010/10/09(土) 22:19:56.50 ID:UjsuN1Re0
マンガっていうのは持ちこみを除いて、ひとりで書いてるんじゃないんだよーそしてそのひとり以外は紙の本を売ることを前提に仕事してるのさ。あとはわかるよな?
78:公認会計士(神奈川県) []:2010/10/09(土) 22:22:22.19 ID:sFSVia6D0
>>61そりゃアシの仕事はあるだろうがその分は給料払ってるだろ
出版とかがやってるのは流通の仕事
それを安価なWebに置き換えて何が問題なんだ?
95:バイヤー(宮崎県) [sage]:2010/10/09(土) 22:24:13.40 ID:UjsuN1Re0
>>78おまえもマンガが好きならばくまんだかなんだか読んだことあるんじゃないの?
ひとりで書いてるんじゃないんだよ。アシスタントの話じゃないんだよ?
ま、それでも理解できないならアップル様マンセーでも叫んどきなよ
122:音楽家(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 22:28:05.83 ID:Z/wqyt+i0
>>95ブリーチナルトワンピースの引き延ばしぶりみてると
ジャンプの編集なんていないほうがマシなんじゃないかと思うよ
62:売れない役者(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:20:07.15 ID:S0Bo5nqi0
少なくとも見る側にとっては紙媒体である必要なんかないからな63:裁判官(大阪府) []:2010/10/09(土) 22:20:21.43 ID:RkcKZyQ/P
出版業界なんて終わればいいだろ(´・ω・`)65:公認会計士(東京都) []:2010/10/09(土) 22:20:37.16 ID:D0hKcCRr0
漫画家も消費者も困らないけどな、困るのは中間マージンとってる連中と印刷出版関係の連中だけだわ。
こいつらが消えない限り電子化なんて夢のまた夢だろう。
66:公認会計士(神奈川県) []:2010/10/09(土) 22:20:46.40 ID:sFSVia6D0
編集者なんて自分は博打を打たずに高給・楽な仕事と安穏とした立場にしがみついてるんだろ?
一方漫画家には冷酷に打ち切りを要求する
そういう立場が許されるわきゃないわな
編集者も博打につきあえよ
74:裁判官(神奈川県) [sage]:2010/10/09(土) 22:21:59.70 ID:gD9FjxeaP
中間搾取万歳!中間搾取の邪魔すんな!こういう事だろアホくせえ
有っても無くても変わらねえんだから電子書籍の鯖でも立ててみみっちい広告費をかき集めてろよ
搾取するだけの簡単なお仕事はもう出来ないんだよ現実を受け入れろ
79:チンカス(大阪府) [sage]:2010/10/09(土) 22:22:30.84 ID:iB88t9lf0
キチガイ作者と古い仕組みに胡坐をかいた連中の妄言か両方同時にうまいこと叩きたいな
80:まりもっこり(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:22:35.50 ID:Nm8bdpJ50
普通に仕事無くなるから勘弁してよってだけならまあそうだよねって思えるのに、俺たちが日本語を維持している(キリッとか調子に乗ってるから救えない
88:石工(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 22:23:35.33 ID:xbtxFUX70
出版業界?つぶれて良いですよ?日本語が終わるとか何様なのこいつ
90:新聞配達(catv?) []:2010/10/09(土) 22:23:51.48 ID:R6V7rD9YP
こんな人間がやってたらそら傾くわ98:H&K G3SG/1(新潟県) [sage]:2010/10/09(土) 22:24:32.38ID:k2m+vqzo0
なんで出版社は米みたいに早くから電子化事業も取り入れようとせず否定の頭固いのばっかなの?104:タピオカ(和歌山県) []:2010/10/09(土) 22:25:17.07 ID:QzbSY8990
銃夢も日本語のプロ様に勝手にセリフ変えられて喧嘩別れしてたね105:チンカス(大阪府) [sage]:2010/10/09(土) 22:25:24.50 ID:iB88t9lf0
そもそもこのキチガイ作者が自力で有名になってりゃ何の問題もなかったんだよななれるわけないけど
107:エンジニア(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:25:31.26 ID:TZpchIBr0
出版が潰れるのは困るだろろくな仕事もしない中間搾取の高級取りが消える分には構わないが
今の漫画家たちが出版社の力無しに売上持続できるとは到底思えん
漫画業界普通に終るだろ
110:もう4時か(チリ) []:2010/10/09(土) 22:26:12.63 ID:pstomS8f0
出版社が宣伝とかしてくれるから売れてる部分も大きいけどな売れてから出て行くのは自由かもしれんけど
112:ワルサーWA2000(関西地方) []:2010/10/09(土) 22:26:23.37ID:gkI8Cuf80 ?2BP(2223)
いつまで泥舟に乗ってんだこの業界人118:ネット乞食(東日本) []:2010/10/09(土) 22:27:18.57 ID:J7c2BQTs0
もう中間搾取の糞どもはいらねえんだよ120:ヤクザ(北海道) []:2010/10/09(土) 22:27:30.15 ID:VUXsBIFhO
早く出版業界が滅びない限り日本に未来はない124:ネットワークエンジニア(富山県) [sage]:2010/10/09(土) 22:28:17.92ID:FrkWeJq30
ゴミカス出版業界のせいで電子化できないんでしょまじごみだわぁ
125:げつようび(千葉県) []:2010/10/09(土) 22:28:20.33 ID:Abhtu0I70
> 出版業界つーか日本語が終わります 日本語が終わるw
終わるのはお前の人生だけだろ?
127:登山家(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 22:28:34.49 ID:Psxf5Yxb0
正直に自分のおまんま食いあげだからネット公開やめてーって言えばいいのに偉そうにそれらしい理由並べて誤魔化すから性質が悪い 自分の生活守りたいだけって言えよ
162:公認会計士(東京都) []:2010/10/09(土) 22:33:02.43 ID:D0hKcCRr0
>127こいつらはおかしなプライドがあるからそうはいえんのですよ。
すでに生活がジリ貧に向かってるのに今でも自分達が業界リードしてると思いこんでる。
いかにおんぶに抱っこな業界がよくわかるってもんだよ。
こうやって無償公開とか格安でネット公開とかで兵糧攻めするのが一番効くw
136:中国人(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 22:29:37.54 ID:Sft17L5Y0
なんかもう本音が見え隠れしてて醜いわ137:理容師(長屋) [sage]:2010/10/09(土) 22:29:38.56 ID:RAzTB0wE0
ブラよろ作者は厨二病だが、出版関係者は既得権益にしがみつく糞ブルジョワ。140:発明家(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:29:58.55 ID:R0EMH7ji0
そもそも週刊雑誌の原稿料を低く抑える代わりに、単行本の権利は全部マンガ家にあげますよっていうのが今のルールだろそれには神媒体での出版とか色々な前提があった。つまり単行本の権利をマンガ家に渡しても、結局神媒体だから関連する業界は儲かるからそれが許されてた
でも今は電子書籍になったからそれじゃ不都合が生じてきた
でも技術革新が生まれるのは仕方ないんだから、組織の仕組みをその技術革新に合わせて変革していくべきなんだよ
そこんとこを勘違いしちゃった結果こういう連中が意味不明な事を言い出すんだ
158:経営コンサルタント(埼玉県) []:2010/10/09(土) 22:32:29.10 ID:OqwAolZi0
そもそも業界の身内であるマンガ家が、反旗を翻す事態に陥った時点でもう終わってんだよ。佐藤ひとりだけじゃないだろ、文句言い始めたのって。
懐柔策すら提示できないほど出版の人間が無能なんだろ。
175:保育士(静岡県) [sage]:2010/10/09(土) 22:34:23.80 ID:XW1NKuHN0
良い物かどうかではなく、書棚を確保する宣伝力が重要ってかもうダメだな出版業界
185:演歌歌手(西日本) []:2010/10/09(土) 22:35:42.40 ID:Fr9MStUC0
紙の本と電子書籍の比較、紙のほうが優れてるという点がマジで見出せないわ145:裁判官(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:30:21.04 ID:4FrHyuusP
編集者って要らないんじゃね?って話だろw実際要らないよな
157:ファイナンシャル・プランナー(東京都) []:2010/10/09(土) 22:32:27.54ID:MLzqdZpZ0
>>145写植から組版まで全部自分でやれる漫画家がどれだけいるんだよw
195:石工(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 22:36:44.85 ID:xbtxFUX70
同人作家って写植とか全部自分でやってるんじゃないのか?204:ファイナンシャル・プランナー(東京都) []:2010/10/09(土) 22:37:43.03ID:MLzqdZpZ0
>>195だから普通に書店流通してるものに比べて劣ってるでしょw
212:高校生(長屋) []:2010/10/09(土) 22:38:48.80 ID:gEC64Up50
>>204いや、あれで充分だけど
214:石工(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 22:39:07.58 ID:xbtxFUX70
>>204劣ってるって、そもそも漫画の写植にそんな立派なもんがあるようにも思えんけどな
244:詩人(西日本) []:2010/10/09(土) 22:42:09.24 ID:f0WjA5/Q0
>>204モノによるが最近レベル上がってるぞ
198:探偵(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:36:55.91 ID:l9zC5Kvd0
技術革新ってのは既存産業を潰すんだよ大人しく転職するかそのまま死んでくれよw
207:マフィア(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 22:38:23.64 ID:1J6WBbtk0
amazonに先に言えよ出版社は買ってくれるからってどかどか卸していたんだろ?
それは書店を馬鹿にした行為にゃならんの?
販路の革命みたいに言ってた馬鹿出版関係者もいたけど
>>1みたいな事言っている業界人だって、CDレコード屋使わずに
iTuneでAACをどかどかDLしたりして
近所のCDショップが閉店したら
「ふーん、潰れたんだ...」程度にしか感じなかったんだろ?
手前らが同じにならない保証なんかが何処にあると思ってたんだよ
氏ね、馬鹿
218:保育士(静岡県) [sage]:2010/10/09(土) 22:39:13.38 ID:XW1NKuHN0
デジカメに移行したカメラメーカーとはえらい違いだな269:都道府県議会議員(広西チワン族自治区) []:2010/10/09(土) 22:45:03.81ID:PNrz4rpwO
>>218デジカメに移行して困るのはフィルムメーカーじゃね?
325:発明家(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:52:48.76 ID:R0EMH7ji0
>>269この場合
出版社=カメラメーカー
印刷会社=フィルムメーカーなんだよな
まぁ出版社は印刷会社の親会社でもあるし紙媒体が死滅したら困るのかもしれないが
でもそれは私営企業としての論理で、それをさも公的な事柄として発言すべきじゃない
227:探偵(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 22:40:16.50 ID:l9zC5Kvd0
>>218フィルム屋のフジとかは、事態の深刻さにいち早く気づいてデジカメを積極的に作ったしな
392:公認会計士(神奈川県) []:2010/10/09(土) 23:01:32.45 ID:sFSVia6D0
>>218フィルム産業はほぼ全滅したからな
それに近いことが起きるのを出版業は恐れてるんだろうな
357:仲居(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 22:56:44.37 ID:yvIDdLXN0
ブラよろ作者はゴミはじめからweb公開オンリーで
のしあがったなら良いけど
既存のシステムで知名度獲得後
ウザくなったから切り捨ててるだけってのがウザすぎる
371:裁判官(catv?) [sage]:2010/10/09(土) 22:58:32.17 ID:ND+VmihNP
>>357出版社だって売れない漫画家は切り捨てるだろ
切り捨てられる側になったら文句言うのかよ
396:仲居(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 23:01:41.66 ID:yvIDdLXN0
>>371インフラ持ってる方が流すものを選択できるのは当たり前だろカス
414:公認会計士(神奈川県) []:2010/10/09(土) 23:03:54.68 ID:sFSVia6D0
>>396じゃあコンテンツを持ってる方が流す手段を選択できても
文句は無いだろう
542:通訳(石川県) []:2010/10/09(土) 23:18:05.56 ID:N0iUfAEj0
しかしまーおまいら既得権益大嫌いだなw印刷に限らんが、そこでどんだけの人間が働いてると思ってるんだ
ただでさえ働き場所がなくて失業者あふれまくってんのに、
さらに数十万数百万の失業者出したいのか
552:仲居(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 23:19:04.07 ID:byX3Q8Nw0
>>542いい時代だったね
だがもう遅い
566:演出家(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 23:20:54.59 ID:q9sw+lxf0
>>542他の仕事すればいいだけだろ
生産性のない仕事を淘汰して新たなところに人材を使った方が
明らかに効率がよくなるじゃないか。
579:伊達巻(静岡県) []:2010/10/09(土) 23:22:04.43 ID:vb7eu8Ei0
出版業界は終わコンだろあんな紙を無駄にしまくる産業は無くなるべき
624:裁判官(チベット自治区) [sage]:2010/10/09(土) 23:26:36.89 ID:YwhOKYtVP
>>579言われてみれば、全部紙からデータになれば
すさまじいエコになりそうだな
665:モデラー(チベット自治区) []:2010/10/09(土) 23:29:38.28 ID:wP3jlxgB0
>>624毎週月曜日出てるジャンプが全部電子で配信されたらどれだけ紙資源の節約になるだろうか
698:ワルサーWA2000(関西地方) []:2010/10/09(土) 23:32:55.00ID:gkI8Cuf80 ?2BP(2223)
>>665ジャンプ用の再生紙作ってる工場で働いてる人とか
毎週コンビニにジャンプ配達するおっさんが死ぬだろうけど
それも時代の流れなのだろうか
703:探偵(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 23:33:38.82 ID:l9zC5Kvd0
>>698その人が明日自分の会社が無くなったら、に備えてなかったのが悪いとしか…
720:ワルサーWA2000(関西地方) []:2010/10/09(土) 23:35:21.15ID:gkI8Cuf80 ?2BP(2223)
>>703まぁ普通に考えるとそうだよね
どっかにオフセット単色印刷機の中古は落ちてないかな
731:探偵(東京都) [sage]:2010/10/09(土) 23:36:59.87 ID:l9zC5Kvd0
>>720人間、備えられる事なんて限られてるから可哀相な気もするんだけどね
今の世の中、他の職種に気軽に転職できないほど仕事が高度化してるってのもあるんだよねぇ
…でも今まで歴史上何度も何度も何度も何度も起きて来た流れだし、しょうがないね
705:詩人(西日本) []:2010/10/09(土) 23:33:47.84 ID:f0WjA5/Q0
>>698エコのためだからな・・・
713:Opera最強伝説(新潟・東北) []:2010/10/09(土) 23:35:04.50 ID:jvkMsLnqO
>>698人間は増えすぎたんだよ…
710:公認会計士(神奈川県) []:2010/10/09(土) 23:34:38.69 ID:sFSVia6D0
>>698電子化が進んだらiPhone製造工場にでも行けばいいだろう
847:キチガイ(catv?) []:2010/10/09(土) 23:50:44.89 ID:9Q9u206u0
ウェブで公開とか言う作者がバカなんじゃねーかと思うよ。だれが編集して、誰が印刷して、誰が営業してんのか分かってない。
どんなに素晴らしい作品だったとしても、その素晴らしさが読者に伝わって
お金を払ってもらうまでには、売る人が必要なのに。
素晴らしい作品を書く人だけで、作品が売れるならば、そもそも営業や宣伝なんて
部署は存在しないはずだろ。
出版社と言う会社があって、編集や営業や宣伝という職種があるからこそ、
作者は作品を描くことだけに専念できるのにね。
928:工芸家(長屋) []:2010/10/10(日) 00:00:00.88 ID:+z5G/VPZ0
>>847作品が、作者の努力と周りの支えによって成り立っているのは否定しないけど、
ウェブで発表するという新しい形に乗せて仮に儲けが出るとしたら、
使えない編集が何のお役にも立てない役立たずになるのは当然じゃね。
科学染料が当たり前になって紺屋が絶滅したように、
活版印刷が普及して浮世絵刷り師が絶滅したように、
印刷と流通は絶滅する運命ってだけじゃね。
編集の仕事は、ブレーンや原作・原案として残る。
編プロや下請けでガンガン仕事してるような奴はおまんま食い上げにはならない。
今までのように一部の大手編集が、高給取りリーマンとして
胡坐かいてはられなくなるだけ。
950:探検家(長屋) []:2010/10/10(日) 00:02:35.36 ID:k4Tg1D2/0
>>928だよな。必要な部分は残るし無駄な部分は削られるだけだよ
なんか全部なくなって作家だけが単独で販売するみたいに思ってる馬鹿がいるけどそんなわけないだろ
関連記事:最近の世の中の激変っぷりがよく分かる動画『did you know?(知っていましたか?)』 : 2のまとめR
新ブラックジャックによろしく 9 (ビッグコミックススペシャル)
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佐藤 秀峰
小学館 (2010-09-30)
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