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1:名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage]:2011/11/22(火) 13:31:43.10 ID:tjnL5Ayh0?PLT(12000) ポイント特典
■森田崇(イブニング・ガンダムエース作家)
自分のサンデー新人時代、「新人にはスポーツモノを描かせろ」な空気だった事も
スポーツ中継嫌いになる大きな一因でした。
読むのはともかく、自分で描くのは本気でイヤ。もっと描きたいものが山ほどある。
その後一時なぜかスポーツ物のオファーが続いたことも俺をウンザリさせる要因でした。
http://twitter.com/TAK_MORITA/status/138290170863697920

アバンチュリエ見てもらえればわかってくれるかもですが、こういう引き出しがいろいろあるのに、
なんで一律で「スポーツ漫画描かせろ」なのかと。ワールドカップや野球中継やオリンピックなどの
「一律で興味持たなきゃ変」みたいな空気にも同じ匂いを感じてどうにもウンザリしてしまう。心狭くてごめん
http://twitter.com/TAK_MORITA/status/138291458313699328

■黒丸(クロサギ)
あ~!ありましたねえそんな時期!私もよーーっく覚えてます。スポーツものなんて逆立ちしたって描けないのに、
「描かなきゃ載らないよ」的な時期だったんですよね。ネームは切ったけど最悪な出来でした。
あの頃は、本当にたくさんの新人仲間が流出していきました…^^;
http://twitter.com/kuromaru_/status/138291536101253122

当時からそう思えたらよかったんですけどねえ^^; 
でもやっぱりど新人だし、業界のことも他の編集部も知らないしで、
「編集さんの期待に応えられない自分がダメ」ってなっちゃうんですよね。
あの頃スポーツものから逃れるには、雑誌を変えるしか無かったなあ…(遠い目)
http://twitter.com/kuromaru_/status/138294553722626048

■森田崇
一番いい時を逃しちゃったなあ…って思います。今考えると、
もっともっと早く雑誌を(出版社も?)変えるべきでした。
今幸せですよーw
http://twitter.com/TAK_MORITA/status/138295881714774016

続く

10:名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage]:2011/11/22(火) 13:35:45.97 ID:tjnL5Ayh0?PLT(12000)
■ゆうきまさみ
あれはなんなんでしょうね。「誰もがスポーツに興味を持ってるもんだ」と信じて疑わないような姿勢は(笑)
http://twitter.com/masyuuki/status/138328653221212161

■森田崇
ゆうき先生、高橋留美子先生、島本先生、皆川先生、七月先生、藤田先生、椎名先生、北崎先生…
に憧れてサンデーに投稿したのにッ!と当時悶々とw
http://twitter.com/TAK_MORITA/status/138332126469816320

■ゆうきまさみ
あっ! とすると、もしかしてあの編集長の頃でしょうか(^^;) 
だとしたら厳しい時期だったかもしれません。確かに最大公約数的に考えてスポーツ(特に野球)を扱えば、
読者が新連載に馴染んでくれやすいというのは理解るんですけどねえ。
http://twitter.com/masyuuki/status/138341199030394880

■森田崇
正にその頃です(笑)。新人が設定に拘らずにキャラを勉強できる…等、一理はあるのですが。
でも脳の向き不向きありますよ~(^^;)
http://twitter.com/TAK_MORITA/status/138342611529367552

■七月鏡一
サンデー時代、私が持ち込んだ企画は半分も通りませんでしたし、ボツ食らいまくりでしたよ。
スポーツ漫画とかヤンキー漫画とか、自分に回路が積まれてない作品を書けとよく言われました。まあ書かなかったけど(笑)
http://twitter.com/JULY_MIRROR/status/138346223915642880

当時の若い担当は「もっとトレンドを追いましょう!」とよく言ってた。
「じゃあルーズソックスを投石器にするとかですか?」と聞いたら「それですよ!」と身を乗り出す。
今、彼と顔を合わせて当時の話をするたびに「あれやらなくて良かったねえ」と笑いあう。
俺にトレンドは求めちゃいけない(笑)
http://twitter.com/JULY_MIRROR/status/138346223915642880

20:名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage]:2011/11/22(火) 13:40:19.02 ID:tjnL5Ayh0
■ゆうきまさみ
スポーツ漫画、特に野球漫画は設定説明がほとんどいらないから、新人には良いと思われがちだが、
それは水島新司さんのような人とガチで戦えということだぞ(笑)
http://twitter.com/masyuuki/status/138352802660483073

■黒丸
王道ジャンルで4番打者目指すのもいいけど、
…スエカネクミコさんが言ってたという「あたしはスキマ産業」ってのも潔いし、ホント正解だと思うのよね。
漫画は映画やTVに比べれば資本金少なく始められるんだから、スキマ狙ったっていいじゃないー 
そのうちそれが王道になるのかもしれないし
http://twitter.com/kuromaru_/status/138355142180356096

■ゆうきまさみ
おお、僕もまさに「スキマ漫画家」を自認しておりました!
http://twitter.com/masyuuki/status/138356522915860480

■七月鏡一
ヒットした傑作と言われる作品って、振り返ってみると実はすごくスキマな思いつきだったりすることがけっこうありますよ。
http://twitter.com/JULY_MIRROR/status/138356991314759680

■椎名高志
「ニッチなものこそがオンリーワン、ひいてはナンバーワンになりうる」という発想は、
なかなか偉い人に通じなかったりしますけどねー。
http://twitter.com/Takashi_Shiina/status/138362634314596352

■七月鏡一
「名探偵コナン」だって、青山先生自身「完全に自分の趣味でやった作品。まさか当たるとは」と言ってました。
編集部のえらい人も連載開始前は「こんなコマが小さくて字だらけの漫画、子供は読まないよ!」とブーブー言ってた。
あれは実はすごいスキマ作品だったんです。
http://twitter.com/JULY_MIRROR/status/138365092403220480

5:名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage]:2011/11/22(火) 13:34:13.74 ID:O+yEMmeE0
今は明らかに萌え漫画を強要してるな

14:名無しさん@涙目です。(兵庫県) []:2011/11/22(火) 13:36:31.90 ID:pyQTUoyc0
ドラマ化したい
グッズ化したい
スポンサーを獲得したい

サンデーってそういう下心丸出しで設定決めてるからな
読者にすら隠す気ないとかが
部数下がってる原因じゃね

17:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [sage]:2011/11/22(火) 13:39:27.25 ID:+ZpHfjHm0
サンデーは悪い噂しか聞かないな

18:名無しさん@涙目です。(コネチカット州) []:2011/11/22(火) 13:39:39.54 ID:KI0Iog71O
サンデーは不祥事の玉手箱
って印象しかない

33:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) []:2011/11/22(火) 13:42:35.51 ID:vLUlGpUq0
小学館の編集って配置転換で漫画嫌いな人もやってたりするからね
そりゃ適当よ

41:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/11/22(火) 13:44:09.10 ID:euFuaSRP0
少年漫画の新しいヒット作まったくないな
いまだにコナンにワンピースでしょ

42:名無しさん@涙目です。(千葉県) [sage]:2011/11/22(火) 13:44:20.75 ID:lBRLapiy0
なるほどねえ。
なぜサンデーが衰退したかの一つの原因ぽいね

45:名無しさん@涙目です。(山口県) []:2011/11/22(火) 13:44:49.08 ID:xW8CxEog0
何故サンデーはこんな話題ばかりなのか

60:名無しさん@涙目です。(関東地方) []:2011/11/22(火) 13:46:14.68 ID:uDYdKqu0O
>>45
よっぽど嫌われたんだろうね


28:名無しさん@涙目です。(関東地方) []:2011/11/22(火) 13:41:42.65 ID:uDYdKqu0O
そうやって引き出し作っていったり世界広くするのもありだとは思うけどな
自分が描きたいのって大抵オ○ニーで売れないし
商業マンガで要求に答えられない能力がないのは自慢することじゃないと思う
ただそれ以上に担当編集が無能なんだな
昔はそれで漫画家使い捨てが通じてたんだろうが

40:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/11/22(火) 13:44:08.86 ID:/w8dDmJu0
新人のくせにいきなり好きなことやりたいってほうがどうかしてると思うが
浦沢ですらヤワラやハッピーなんてのを描かされてたんだぞ

52:名無しさん@涙目です。(関西・東海) []:2011/11/22(火) 13:45:14.56 ID:cUdLYERoO
あだち充って何でずっと同じ漫画書いてるの?

485:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (会社) [sage]:2011/11/22(火) 14:21:32.12ID:j8U59uyo0
>>52
七色なんとか書いたけど、売れなくて、あだち充らしい漫画を編集部が要求するからだろ。


522:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/11/22(火) 14:24:55.99 ID:DBC2+Nwh0
>>485
ヒットを飛ばす>>ちょっと自分色を出す轟沈>>あだちの漫画を描く>>ヒットを飛ばす

今はヒット飛ばせなくなったけどこのパターンだなあだちは


57:名無しさん@涙目です。(広島県) []:2011/11/22(火) 13:45:51.30 ID:NzRU/MGr0
雑誌企画的にハズレ難く、共感(支持)を得やすく、王道定型でストーリーを作りやすく
営業しやすく、メディアミックスしやすく、悪い事の殆ど無いジャンルがスポーツモノだからじゃねえの?

新人なんて特にろくに連載の力もってないのを編集が育てなきゃいかんのだろうし


82:名無しさん@涙目です。(関東地方) []:2011/11/22(火) 13:48:45.67 ID:uDYdKqu0O
>>57
型で描きやすいのはわかるが
今は逆に読者は目がこえて展開が読める 見飽きてるで
新人が描いてヒットできる時代ではないと思うがな


66:名無しさん@涙目です。(dion軍) [sage]:2011/11/22(火) 13:46:45.32 ID:9wIgkERn0
好きな漫画を描けないのはつまらないからだって
バクマンで言ってたろ

83:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage]:2011/11/22(火) 13:48:46.84 ID:/W766ZR30
一般的なありがちな王道よりニッチなものがネットや口コミで受ける時代に突入したから
そういうこと今頃言える空気になってきたんだろ
10年前まではまだその辺の中高生はへたなファンタジーより一般的なものを求めてたよ


116:名無しさん@涙目です。(石川県) []:2011/11/22(火) 13:51:27.67 ID:vOU8OL/70
>>83
そんなん利益に繋がってるのかね
ネットなんてたくさんある購買層のひとつに過ぎないと思うわ
サンデーでも王道や一般に有名な漫画の方が稼いでる気がするよ


168:名無しさん@涙目です。(dion軍) [sage]:2011/11/22(火) 13:56:03.57 ID:9wIgkERn0
>>116
ジャンマガはそうでもないがサンデーはもうネット層に寄ったな

週刊少年サンデー(発行部数 *583,750部)

**│ 初動 (日).│ 2週計| 3週計| 4週計| 5週計┃ 累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│250441 (3)│388312│435229│457907│471816┃471,816 (*31)┃2011/*9|名探偵コナン73
*2│117186 (6)│153211│------│------│------┃153,211(*13)┃2011/10|ハヤテのごとく! 30 (合計228,748)
**│*75537 (6)│------│------│------│------┃*75,537(**6)┃2011/10|ハヤテのごとく! 30 ドラマCD付限定版
*3│*90257 (3)│175941│206690│------│------┃206,690 (*17)┃2011/*7|銀の匙Silver Spoon 1
*4│*72785 (3)│127441│------│------│------┃127,441(*10)┃2011/*9|神のみぞ知るセカイ 14 (合計162,636)
**│*35195 (3)│------│------│------│------┃*35,195(**3)┃2011/*9|神のみぞ知るセカイ 14 OVA付限定版
*5│122638 (6)│155197│------│------│------┃155,197(*13)┃2011/10|史上最強の弟子ケンイチ 44
*6│*80372 (6)│100646│------│------│------┃100,646 (*13)┃2011/10|マギ 10
*7│*53403 (3)│*93355│------│------│------┃*93,355(*10)┃2011/*9|絶対可憐チルドレン 27
*8│*49689 (6)│------│------│------│------┃*49,689 (**6)┃2011/10|月光条例 15
*9│*44333 (6)│------│------│------│------┃*44,333(**6)┃2011/10|境界のRINNE 9
10│*42154 (6)│------│------│------│------┃*42,154 (**6)┃2011/10|鋼鉄の華っ柱 4
11│*18614 (4)│------│------│------│------┃*18,614(**4)┃2011/*8|最上の明医~ザ・キング・オブ・ニート~ 6
12│*17444 (6)│------│------│------│------┃*17,444 (**6)┃2011/10|國崎出雲の事情7

95:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) []:2011/11/22(火) 13:49:52.63 ID:XIPC28/r0
昨今のとある漫画の路線変更の分かりやすい現状


・死神を多数登場させて敵キャラとバトルさせる → 大人気

 ↓

・死神を全員引っ込めて全く新しい展開にする → 看板落ち&後方定着

 ↓

・急遽死神を出しバトル展開にする  → 人気復活&上位掲載

99:名無しさん@涙目です。(会社) [sage]:2011/11/22(火) 13:50:49.44 ID:n3xY2Mc60
ジャンプも作家の統制効いてるだけで似たようなもんだろうな
だから既存の頑張ってる奴打ち切って性懲りもなくつまらんサッカー漫画突っ込んでくる

114:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) []:2011/11/22(火) 13:51:25.79 ID:hNFzt3XS0
この中じゃゆうきと椎名しか知らん

131:名無しさん@涙目です。(埼玉県) []:2011/11/22(火) 13:52:37.55 ID:wTP3PnVm0
>>114
その2人が噛んでなかったら「お前ら誰だよ」で終了していたスレ


189:名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage]:2011/11/22(火) 13:57:24.54 ID:q4E9AI8l0
>>131
黒丸はドラマ化されて高視聴率だったし
それなりに実績のある作家だぞ
青年誌読まねえ奴にはわからんだろうが


291:名無しさん@涙目です。(東京都) []:2011/11/22(火) 14:05:00.26 ID:FfUuKMUO0
>>189
「カイジみたいなの描いて」って編集に言われただけのくせしやがってw


306:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) []:2011/11/22(火) 14:07:01.19 ID:hNFzt3XS0
>>291
木多に「カイジ参考にすれば」って言われて遊戯王ヒットさせた奴もいたな


327:名無しさん@涙目です。(群馬県) [sage]:2011/11/22(火) 14:08:31.29 ID:9xIJs63q0
>>306
それ参考にしたの船の中でのバトルじゃなかったかwんで木多が「そこじゃねーよ」と突っ込んだとか。


339:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) []:2011/11/22(火) 14:09:35.65 ID:1naNH1JN0
>>306
騙し合いとか駆け引きの要素を取り入れろってアドバイスしたら
いきなりカードバトルが始まったんだよなw


117:名無しさん@涙目です。(福島県) []:2011/11/22(火) 13:51:29.63 ID:89IcC5ty0
サンデーも一時期よりは面白い漫画が増えてきて
持ち直してきた感があるけどな
少し前は本当にヒドかった

123:名無しさん@涙目です。(京都府) []:2011/11/22(火) 13:52:09.71 ID:A9a5AATn0
こいつらプロ失格だな
好きなものだけ描きたきゃ同人誌でも描いてりゃいいのに


215:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/11/22(火) 13:59:41.37 ID:DBC2+Nwh0
>>123
だから描かせて貰えるところ描いてるんだから良いんじゃねいの
描きたくないからそこから出ましたて話だろ
サンデーで描きながら文句言うなら>>123の言い分も分るけど


126:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage]:2011/11/22(火) 13:52:16.97 ID:pmpEbsaB0
スポーツ漫画ってそのスポーツの知識がないと書けないだろ
まあ中にはキャプテン翼みたいな例もあるけどw


147:名無しさん@涙目です。(関東地方) []:2011/11/22(火) 13:54:07.83 ID:uDYdKqu0O
>>126
あれが通用したヒットした時代ってのがあるよな
今じゃ無理だよ


148:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [sage]:2011/11/22(火) 13:54:09.20 ID:hqqf7YRSO
逆に超マイナースポーツを熱く書けば売れるんじゃない?

151:名無しさん@涙目です。(広島県) []:2011/11/22(火) 13:54:58.91 ID:NzRU/MGr0
>>148
その流れは部活モノで起こってるね。マイナー部活モノの走りはあーるとかか


278:名無しさん@涙目です。(福岡県) []:2011/11/22(火) 14:04:30.19 ID:KTvioiNq0
>>148
ジャンプだがアイシールドとかまさにそれだな
近年のマイナースポーツものじゃ一番のヒットだと思う
チャンピオンの弱虫ペダルもいい
ロードレースものは他にも良作多いが


667:名無しさん@涙目です。(dion軍) []:2011/11/22(火) 14:36:51.34 ID:zhz3N2u30
スポーツマンガって出尽くしてるじゃん。
スポーツ漫画 - Wikipedia

カポエラとかどうよ


705:名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage]:2011/11/22(火) 14:39:57.11 ID:ODjacpN10
>>667
探せば題材はいくらでもあるんだろう
かるた漫画がおもしろいなんて誰が想像したか


153:名無しさん@涙目です。(東海) []:2011/11/22(火) 13:55:06.74 ID:g7ChoqCAO
確かにバトル物とかばっかだと食傷気味になるけど
スポーツ漫画大賞とか作って特化した新人集めしてそういう新人に任せればいいのに
取材が必要でハードル高い上に、サンデーのやらされてる系漫画のつまらなさは異常なんだよ
まさに編集が足引っ張ってる雑誌だわ

252:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) []:2011/11/22(火) 14:02:34.01 ID:hNFzt3XS0
あだち充だって野球知らん状態からタッチ描いたんだからあながち失敗とは言えん

751:名無しさん@涙目です。(庭) [sage]:2011/11/22(火) 14:44:20.47 ID:UOO1zWmY0
>>252
イイカゲンナ事言うなw
少女漫画時代にも無理矢理野球ものを持ち込んだ漫画家だぞ。


284:名無しさん@涙目です。(愛知県) []:2011/11/22(火) 14:04:42.34 ID:gRZFtsuO0
久米田先生も熱血アイスホッケー漫画かかされてたしな

349:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) []:2011/11/22(火) 14:09:58.09 ID:XuZ28UoaO
>>284
久米田は南国の頃は
「俺はホントはあだち充先生みたいな漫画が書きたかったのに、どうしてこうなった」
って書いてたけどなw


374:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/11/22(火) 14:11:58.02 ID:i1vU8DKJP
>>349
最初から あだち漫画とはかけ離れている気がw


166:名無しさん@涙目です。(京都府) [sage]:2011/11/22(火) 13:56:01.76 ID:NInz7cTQ0
スポーツ好きなやつが書くとそいつの考え方とか思想とかがもろに出てつまらん時あるけどね

236:名無しさん@涙目です。(広島県) [sage]:2011/11/22(火) 14:01:21.69 ID:936aja0l0
三浦健太郎とかも拾ってくれたのが白泉社だったんだっけ?
ひたすら我が路突き進んで妄想全開で売れまくってるよな

285:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) []:2011/11/22(火) 14:04:44.78 ID:lwqWyIThO
赤塚先生だって少女漫画かいてたからなあ
新人ならしょうがないんじゃないか?

669:名無しさん@涙目です。(山陽) []:2011/11/22(火) 14:36:54.89 ID:enLPXSTdO
でも俺が漫画持ち込むならサンデーにするわ
ジャンプは層が厚いし、マガジンは打ちきられた新人は二度と戻ってこられないし、チャンピオンに至っては単行本すら出ないこともあるだろうし


714:名無しさん@涙目です。(兵庫県) []:2011/11/22(火) 14:40:40.27 ID:B2tBkrwi0
>>669
サンデーで一番売れてるコナンでもジャンプの中堅よりちょっと上くらいだから
ジャンプでうまく一発当てたほうがいいんじゃないの
ttp://s1.12x24.net/i/12x24.net0024555.jpg
net0024555


752:名無しさん@涙目です。(福井県) []:2011/11/22(火) 14:44:22.84 ID:aAgiSy1D0
つーか、純粋にスポーツで人気でた漫画って少ないよな
大抵はスポーツ風ラブコメだったりスポーツ風ギャグ漫画だったり
スポーツ風エロ漫画だったりスポーツ風バトル漫画だったり駅伝風ポエム漫画だったりするし

978:名無しさん@涙目です。(東日本) [sage]:2011/11/22(火) 15:06:36.19 ID:My7Mj3t/0
古参のSFマニアに作品批判は絶対にやらないって人がいたな
批判ばっかりになってジャンルが衰退するからって
サンデーは漫画家の怨嗟の声で潰れるなw


986:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [sage]:2011/11/22(火) 15:07:23.36 ID:Vw8ze3hn0
>>978
批判するのは簡単だからな


990:名無しさん@涙目です。(茸) [sage]:2011/11/22(火) 15:07:36.27 ID:z6DaZUC30
>>978
ガンダム批判しまくって見事に衰退したからなSF小説文化


904:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage]:2011/11/22(火) 14:58:03.48 ID:VWZhn2S40
はがないみたいなの強要されるよりマシだろ

912:名無しさん@涙目です。(茸) [sage]:2011/11/22(火) 14:58:55.43 ID:z6DaZUC30
サンデーは本誌見りゃ分かる

何故売れないかとか何故嫌われるのかとか

916:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/11/22(火) 14:59:15.24 ID:e42lbEG60
サンデー編集部はほんと評判悪いなw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321936303/