1:名無しさん@涙目です。(アラビア) []:2011/04/23(土) 11:57:20.16 ID:CKJsNXmmP?PLT(12004) ポイント特典
「どのぐらいの被ばくまで大丈夫か?」と多くの人が疑問に思っています。メディアも
「数値が多くて何が正しいか判らない」と言っています.
でも、数値は一つしか無く、考え方も一つしかありません。
それは、すでに「日本の法律」で決まっていて「原子力、放射線の専門家」が
3月11日まで「これが正しい」と行ってきた数値です.
だから、そこで定められた数値は「原子力安全委員会」や「文科省」でも
変更することはできませんし、まして、何も関係も権限もない「保安院」などは
その数値と離れて「健康に影響が無い」などと口を挟むことはできません。つまり、
1. 一般人 1年1ミリシーベルト以下
2. 職業人 1年20ミリシーベルト以下(特例あり)
3. 医療 放射線をあびる損失が治療の効果を下回る範囲
4. 管理 3ヶ月で1.3ミリシーベルト以下
ということです。これしか数値はありません。
この数値が「間違っている」という人(政府、安全委員会、文科省、専門家、パフォーマンスをする人など)は、
何らかの理由で「ウソ」を言う必要がある人です.
この数値については、法律で決まっているぐらいですから、当然ながら十分な根拠があり、
このブログでも示してきました。
そして、「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「俺は原発の近くに行って被ばくしたが何ともない」とか「汚染された野菜は美味しいと頬張る」などは
まったく別のことで、「ダマシ」の種類です.
上記の数値以外は考える必要もなく、他の数値を言う人はすべて「ウソつき」です。
http://takedanet.com/2011/04/61_161b.html「数値が多くて何が正しいか判らない」と言っています.
でも、数値は一つしか無く、考え方も一つしかありません。
それは、すでに「日本の法律」で決まっていて「原子力、放射線の専門家」が
3月11日まで「これが正しい」と行ってきた数値です.
だから、そこで定められた数値は「原子力安全委員会」や「文科省」でも
変更することはできませんし、まして、何も関係も権限もない「保安院」などは
その数値と離れて「健康に影響が無い」などと口を挟むことはできません。つまり、
1. 一般人 1年1ミリシーベルト以下
2. 職業人 1年20ミリシーベルト以下(特例あり)
3. 医療 放射線をあびる損失が治療の効果を下回る範囲
4. 管理 3ヶ月で1.3ミリシーベルト以下
ということです。これしか数値はありません。
この数値が「間違っている」という人(政府、安全委員会、文科省、専門家、パフォーマンスをする人など)は、
何らかの理由で「ウソ」を言う必要がある人です.
この数値については、法律で決まっているぐらいですから、当然ながら十分な根拠があり、
このブログでも示してきました。
そして、「福島原発事故が起こったから、日本人が急に放射線に強くなった」ということはありません。
「俺は原発の近くに行って被ばくしたが何ともない」とか「汚染された野菜は美味しいと頬張る」などは
まったく別のことで、「ダマシ」の種類です.
上記の数値以外は考える必要もなく、他の数値を言う人はすべて「ウソつき」です。
9:名無しさん@涙目です。(チリ) [sage]:2011/04/23(土) 12:04:59.97 ID:mAs5UW/E0
俺達の武田先生13:名無しさん@涙目です。(香川県) []:2011/04/23(土) 12:05:50.17 ID:rqMbVlCP0
至極当然の話だろころころ変わる数値に健全性を求めるほうがイカレてる
15:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage]:2011/04/23(土) 12:06:18.30 ID:Kyd3LDR00
こいつは危険厨なのか安全厨なのかどっちだよ。165:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [sage]:2011/04/23(土) 12:41:07.35 ID:KFjTLzZH0
>>15武田は原発推進で安全厨
ただし既存の原発に対しては危険厨
267:名無しさん@涙目です。(関西地方) [sage]:2011/04/23(土) 13:01:42.11 ID:IkrXNl8A0
>>15安全な原発推進派
って自分で行ってたよ
17:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/04/23(土) 12:06:48.52 ID:NCsT/Qtl0
確かにいきなり20倍ってのはおかしな話18:名無しさん@涙目です。(アラビア) []:2011/04/23(土) 12:06:57.67 ID:iNXaXnuE0
この人はあくまで以前からの基準で考えてんだよな25:名無しさん@涙目です。(京都府) [sage]:2011/04/23(土) 12:08:54.89 ID:w9DkhnMs0
武田先生は、とりあえず用心するに越したことはないってスタンスだから信用すべきだろ。19:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/04/23(土) 12:07:06.77 ID:D4mhWjPx0
まぁ用心することに越したことはないわな21:名無しさん@涙目です。(catv?) []:2011/04/23(土) 12:07:56.70 ID:tB5C6RD70
危険厨は武田を先生呼ばわりしてるけど、武田自身は福島第一原発がこれ以上悪くならない宣言しちゃったね50:名無しさん@涙目です。(長屋) [sage]:2011/04/23(土) 12:17:49.40 ID:LRNvxMsz0
安全厨でもあるし、危険厨でもある5月末には一段落、8月までには
また一段落、以降長い戦い
という考えは、至極真っ当だと思う
ごく普通で中立的な意見だと思うなぁ
22:名無しさん@涙目です。(catv?) []:2011/04/23(土) 12:08:12.35 ID:b3/5LCT/i
この人はテレビの御用学者と違って信用できる一昔前ならこの人の声は届かなかったけど今はネットがあるからな
24:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [sage]:2011/04/23(土) 12:08:31.77 ID:sw4Hyd4y0
まあ確かに原発20km圏内に住んで、毎食被爆野菜を食べる位やらないと安全だなんて説得力はないよな。
26:名無しさん@涙目です。(dion軍) [sage]:2011/04/23(土) 12:08:58.70 ID:YSefaOW70
まあ、地震の後の基準なるものが信用ならないのは確か28:名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage]:2011/04/23(土) 12:09:17.03 ID:sSlftJxx0
こいつも相当うさんくさいやつだよなあたかじんで見たときは異常なまでの安全厨思考だったし
どういう立場なのかさっぱりわからん
34:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [sage]:2011/04/23(土) 12:11:13.72 ID:rqYt4aUa0
暫定基準なんてのは、なんらかの緊急事態を前提にしたもので「ごく短期間」を想定したものだろ。
「大量の放射性物質がダダ漏れ1ヶ月以上で止る目処たたず」のような
事態を想定したものではないはず。 あくまでも緊急避難的な基準。
それを拡大解釈して、ましてや子供にも適用するなんざ狂気の沙汰だ。
キーラー菅だ。
44:名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage]:2011/04/23(土) 12:14:41.50 ID:YdEkmvIuP
たしかに、どんどん安全基準を緩めていってるのは怖いと思う。政府の責任逃れと言われてもしょうがない
45:名無しさん@涙目です。(山梨県) []:2011/04/23(土) 12:16:11.18 ID:BXEi03Ze0
よもや 武田さんのみ頼りになる。おかげで、水も野菜も早めに対処できた。
しね、マスゴミ! 貪欲農漁民ども!
ミンス支持者ども!
52:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/04/23(土) 12:18:09.11 ID:AE7UIUSw0
大勢の科学者によって議論され決められ遵守されてきた値をなんで311以降コロっと変えるですか
単純に怖いわな
54:名無しさん@涙目です。(愛知県) []:2011/04/23(土) 12:18:59.96 ID:BHnZqUd/0
どの程度の放射線量、放射能濃度に落ち着くかが重要であって、20mSvまでOKとか1mSvしか駄目とかは意味が無い。
混乱を避けるための暫定基準なんだが、じゃあいつまで暫定基準を使うのか。
きっと誰も知らない。
55:名無しさん@涙目です。(京都府) [sage]:2011/04/23(土) 12:19:07.33 ID:FW64SuDy0
当たり前のことを言ってるだけ56:名無しさん@涙目です。(岡山県) [sage]:2011/04/23(土) 12:19:17.29 ID:CC5DZSUf0
政府「311を境に日本人の放射能に対する耐性が20倍になりますた」85:名無しさん@涙目です。(関東) [sage]:2011/04/23(土) 12:25:09.91 ID:odfxflbJO
何適当なこと言ってるんだ?科学的根拠ゼロだろ
単に一番厳しい規制を何も考えず盲信してるだけ
415:名無しさん@涙目です。(東京都) []:2011/04/23(土) 13:34:17.95 ID:r4LYSmW90
>>85一番厳しい基準っていうけどそれこそ科学的に決められた基準だろ
70:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/04/23(土) 12:22:38.98 ID:Vavpyx8m0
数字変えるならまず何らかの根拠を出してその上で検証する必要あるからな
武田の言ってることは正しいよ
バカな安全厨にはそういうフローは理解できないんだろうけど
97:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [sage]:2011/04/23(土) 12:27:48.19 ID:rqYt4aUa0
>>70それをマスゴミも追求せずに追認して
その変更された基準値を元に議論してんだもんな・・
まず どういう根拠で基準値をいじったのか、その数値は妥当なのか、
いつまで適用するのか? ぐらいは最低限議論が必要かと思うけどね。
43:名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [sage]:2011/04/23(土) 12:14:10.77 ID:YO7ZZHNp0
安全厨は逃げなかった自分を正当化したいだけ76:名無しさん@涙目です。(福井県) [sage]:2011/04/23(土) 12:23:25.58 ID:j/v97FHg0
もともと1mSvだったよな、確か77:忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関西・北陸) []:2011/04/23(土) 12:23:32.86ID:KZzzPHdkO
ガイガーカウンターで計測してる人ならわかるけど年間1ミリシーベルトが限界なら関西や九州四国は普通に生活してるだけで超えてちゃうよ107:名無しさん@涙目です(長屋) []:2011/04/23(土) 12:29:42.47 ID:wkbaqHNX0
>>77人工的に受ける年間放射線量の合計が1mSv/yが上限だと言っているんだよ。
原発事故+レントゲン等の医療被曝<1mSv/y にしろって事。
自然から受ける放射線量はここで言っている1mSv/yに入っていない。
武田のHPをよく読んでみな。
89:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) []:2011/04/23(土) 12:25:51.83 ID:JwdRT/o20
つか、放射線の質が問題であってCTスキャン受けたらセシウム被曝する訳じゃないしw
兎に角、原発由来がヤバいってことだろ
99:名無しさん@涙目です。(香川県) []:2011/04/23(土) 12:27:58.40 ID:rqMbVlCP0
事故後に数値を大幅に引き上げざるを得なかった政府とそれに噛み付かないメディアを見て
現状がどれだけやヴぁいかは推して知るべし
102:名無しさん@涙目です。(福島県) [sage]:2011/04/23(土) 12:28:38.16 ID:GajIqVVM0
健康被害と言う面で年間1ミリなんて科学的に何の根拠もないけどね通常時の環境と比較して1ミリという切りのいい数値を使っているだけ
年1ミリでも1マイクロでも放射線で健康被害になる奴はなる
109:名無しさん@涙目です。(埼玉県) []:2011/04/23(土) 12:30:23.78 ID:eFoY4eSM0
ブラジルとか年間10ミリシーベルトだけど日本より癌多いかな日本人とブラジル人じゃ体質が違うだろうけど
118:名無しさん@涙目です。(埼玉県) []:2011/04/23(土) 12:32:03.34 ID:eFoY4eSM0
イランは年間100ミリシーベルトだってよ110:名無しさん@涙目です。(東京都) []:2011/04/23(土) 12:30:31.61 ID:B2Tgev6H0
一応マジレスしとくと基準値には二種類あるんだよ通常時の基準値は「通常の自然界で考えられる数値」で、
これを超える数値が出たら出荷やめて原因を調査すべきという水準
有事下の基準値は「原因は特定できているので、健康に害を及ぼさない数値」という水準
今回は原因が明白なので前者から後者にシフトしただけ
その事も理解できず「基準値を勝手に引き上げた!隠蔽だ!」と騒いでるアホの多い事
215:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) []:2011/04/23(土) 12:52:00.80 ID:l7NA8QKpO
>>110事故等で通常とは違う基準を使うことがあるけど、これは
他に手段がなくやむを得ず緊急的に摂取することを認めることの出来る限界の量
で何年も摂取し続けたらチェルノブイリのように100%被害が出るよ
健康被害が出ないなら輸入規制の基準はもっと高くなるし
115:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) []:2011/04/23(土) 12:31:37.19 ID:PwvYweAZ0
事故前のNHK チェルノブイリ特集「子供は1kg当たり37べクレル以上は食べてはいけない」
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
現在の日本の基準 1kg当たり2000ベクレル(ただちに影響なし)
121:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/04/23(土) 12:32:41.03 ID:rgJTQSfE0
今回の福島・北関東の住民への追跡調査で人体データが整備され、
何mSVまで安全なのかが世界で初めてわかるから。
おまえら、人柱となって世界に貢献するために、福島野菜モリモリ食えよ!
123:名無しさん@涙目です。(静岡県) []:2011/04/23(土) 12:32:57.03 ID:44e0kd2w0?2BP(73)
今日、病院の先生と話したんだけど、しっかりしたデータがあるのは広島・長崎の原爆だけ。それ以外は研究も進んでいないし、科学的な
検証に耐えうるようなデータもない。放射線関連は全部、便宜上規制値が
きめられているだけだそうだ。
139:名無しさん@涙目です。(岡山県) []:2011/04/23(土) 12:36:38.58 ID:VNTP21K/0
>>123スリーマイルやチェルノのデータがないわけないだろ。
135:名無しさん@涙目です。(東京都) []:2011/04/23(土) 12:35:56.14 ID:isHqxjBM0
>>123アメリカが黒人にプルトニウムを注射したり、原子爆弾の中防護服で行進した研究があるじゃん。
150:名無しさん@涙目です。(長屋) [sage]:2011/04/23(土) 12:38:39.14 ID:VJWHk4fl0
>>135そのアメリカ軍が、怖がって福島には一切近付かない現実を知れよw
152:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage]:2011/04/23(土) 12:39:24.53 ID:0xhZf9Rg0
>>135だからアメちゃんは80キロ退避だったんじゃね?w
136:名無しさん@涙目です。(dion軍) [sage]:2011/04/23(土) 12:36:04.03 ID:VkNXVUcc0
職業人が一般人の20倍でも問題ないというのはどういう根拠なんだよw彼らはミュータントか?
141:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) []:2011/04/23(土) 12:37:03.67 ID:MjLz0doG0
職業なんだからそれぐらいのリスクは耐えろやって数値じゃないかw?154:名無しさん@涙目です。(東京都) [sage]:2011/04/23(土) 12:40:00.21 ID:8vTk0BSF0
糞ハゲの言う事がガチなら20年後には放射能が原因で数百から一千万ぐらい癌で死ぬのが確定しているそれは目に見えてわかる
何も起こらなくてもみんな忘れてるし糞ハゲ自身あの世にトンズラしてるから楽なもんだ
155:名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage]:2011/04/23(土) 12:40:06.60 ID:e2l9EKAE0
原発の作業員とかは仕方ないにしても一般の国民の許容量まで簡単に変更されるのはおかしいわ156:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/04/23(土) 12:40:11.47 ID:uBywb6Ma0
校庭に入らなければOK、安全あんしんhttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews034079.jpg
158:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage]:2011/04/23(土) 12:40:33.72 ID:OtItWtO/0
しかし福島県の保護者や先生達が「至急子供達を強制疎開させてください!」とは要求しないのが不思議だ。
「汚染をなんとかしてもらって、この学校で授業を続けたい」という
非現実的な希望にこだわってるみたいなのは何故なんだろう。
「本来こうあるべき」なんて言ってる間に、子供の被曝はひどくなって行くのに。
177:名無しさん@涙目です。(広島県) []:2011/04/23(土) 12:43:18.19 ID:Cc/fzhHD0
まあ児童の許容量をなんとなくで決めるような国を信じろと言われてもね194:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) []:2011/04/23(土) 12:47:00.63 ID:o5tkMUM40
>>1こいつ低線量放射線の専門家か?違うだろ、適当なこといってんじゃねえよ。
アホみたく数値を下げてここまでは安全だなんて俺でも言えるんだよ。
315:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) []:2011/04/23(土) 13:16:36.15 ID:4gO97W7y0
>>194武田邦彦
1966年 旭化成工業(現・旭化成)入社。ウラン濃縮などの研究開発に携わる。
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
委員会・審議会委員
内閣府原子力委員会
内閣府原子力安全委員会
顕彰
1990年 日本原子力学会特賞
1966年 旭化成工業(現・旭化成)入社。ウラン濃縮などの研究開発に携わる。
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
委員会・審議会委員
内閣府原子力委員会
内閣府原子力安全委員会
顕彰
1990年 日本原子力学会特賞
319:名無しさん@涙目です。(茨城県) []:2011/04/23(土) 13:17:57.67 ID:zf1XSefk0
>>315どう見てもプロ中のプロでした
本当にありがとう
323:名無しさん@涙目です。(栃木県) [sage]:2011/04/23(土) 13:19:32.30 ID:E6UhuLdY0
>>315放射線による健康影響に関しては畑違いじゃね
335:名無しさん@涙目です。(神奈川県) []:2011/04/23(土) 13:21:59.89 ID:uBywb6Ma0
>>323放射線取り扱いの資格はお持ち
武田を批判する人は、こんな資格を持ってるのは底辺に確定、と言う結論になる
436:名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage]:2011/04/23(土) 13:39:10.63 ID:C5251lV00
>>315武田って原子力村の異端児か?地球温暖化CO2説に異を唱えるのも原子力業界にとっては邪魔臭かっただろうし。
441:名無しさん@涙目です。(東京都) []:2011/04/23(土) 13:40:32.39 ID:zmx5f8aw0
>>436まあだからこそ経済産業省は保安院作ってこういう人をお飾りにしてしまったんだけどね
556:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) [sage]:2011/04/23(土) 14:32:30.66ID:AqvTbhAS0
過去の専門家と現在の専門家どっちを信用するかって話だろ今安全だって言ってる奴らも信用できるわけじゃないけど
一回10mSvのCT検査なんてのを認めておいて、1mSv以上は危険危険言ってる奴らは全く信用できねえよ
578:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [sage]:2011/04/23(土) 14:45:06.85ID:FC2EAUeaP
>>556医療被曝ってのをググってみろ 日本が突出してるから
592:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage]:2011/04/23(土) 14:50:00.46 ID:PbnWCXIR0
>>578以前から日本人は医療被曝に無頓着過ぎるって言われてたからね。
妊娠前の通常のレントゲン経験の有無だけで、
ダウン症の発生率に7倍の差が出るという研究結果もある。
ソースは豪の大学だったと思うけど。
597:名無しさん@涙目です。(関西地方) []:2011/04/23(土) 14:52:45.67 ID:lkbx+F7o0
>>578そういや日本人にガンが多い理由のひとつに
CT等の年間上限回数が厳しく制限されてないことが挙げられると
よくわかる原子力とかいうページで見た気がする
581:名無しさん@涙目です。(大阪府) []:2011/04/23(土) 14:46:24.14 ID:dC0eKjptP
>>556医療被曝は現在進行形で問題視されてる。
十数年後にはトンデモ話になっているかも知れない代物だよ。
602:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage]:2011/04/23(土) 14:57:05.41 ID:5vub5ds70
武田の言ってることは「交通事故での死者をゼロにするために、みんな時速10キロ以上出すのはやめよう。子どももいるし」ってこと。
だから極論なんだけど正論ではある。
対して今の政府が言ってるのは「緊急時だから100キロで飛ばそうぜ」ってもの。
これをやらないと経済的(原子炉の処理的にも)に
日本が死ぬかもしれないので、少数の犠牲者が出るのは仕方なし、という立場。
ある意味正論。
どっちも自分の立ち位置からの発言なので、
両方を比較をしてほどよい価値観を持てばいいと思う。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303527440/