手塚治虫凄すぎワロタ : ２のまとめＲ

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2011年03月06日

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手塚治虫凄すぎワロタ

77 comments

109：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [♪(((｡・-・)))]：2011/03/02(水) 22:08:34.38 ID:NI1mwSki0 ?2BP(1000)

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch127306.jpg

昭和28年時点で年収217万円
大卒初任給が1万円いかない時代にこれだけ稼いでるのに
創作意欲を失うことなく死ぬまで漫画を描き続けたんだよな
鳥山とか江川とかもちょっとは見習うべき

140：名無しさん＠涙目です。(奈良県) [sage]：2011/03/02(水) 22:16:26.02 ID:qxMK6COu0

>>109
ちなみにアトムで大儲けした直後（大卒初任給2万2000円時代）
虫プロで営業してた奴の月給が12万円

536：名無しさん＠涙目です。(愛知県) []：2011/03/03(木) 00:50:44.94 ID:KQnvl3OL0

>>109
普通の奴だったら荒稼ぎしたらそれでおしまいだよなあ…
20代の頃から漫画家なのに長者番付に挙がってたんだな
当時では考えられん

てかその時点で有頂天になってもう描くのなんてやめるだろうな普通は…
社会的に全然認知もされてないような仕事で100万長者になってしかも20代なんてなぁ…
しかも死ぬまで現役か

まあ異様な男だよ、手塚治虫は…

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コメント一覧

- 2011年03月06日 12:16 ID:NDlWHyWBO
- ケモナーの神様
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 12:17 ID:YIOwtBZm0
- 今、丁度押入れから出て来たブッダって漫画を読んでるんだが、すげぇおもしろい。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 12:27 ID:j5Euq6h60
- でも低価格でアニメを請け負っちゃったことが尾を引いて、旧虫プロは破産するんだよね。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 12:28 ID:Cxztirx30
- 手塚は金儲けのために描いてるって本人は言ってたが
  彼の育ちから、漫画を描かずにはいられない人間になったんだと思う
- 2011年03月06日 12:34 ID:hJclCtSg0
- アニメに手を出さなければな～。
  今のアニメーターが薄給でこき使われているのは、この人にも責任の一端があるし。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 12:40 ID:OGLje.DB0
- 今も絶筆となったグリンゴやネオファウストを読み返してモヤモヤしている
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 12:47 ID:oA4q2U3Y0
- >>5
  手塚がやらなきゃ他の人が同じ方法でやったよ
- あ
- 2011年03月06日 12:57 ID:PVvNk59VO
- 鳥山江川以上に冨樫…
- 名無しさん
- 2011年03月06日 12:59 ID:3Yc4pFvjO
- 今レンタルでブッダ借りて読んでるけど、すごい、マジで漫画のレベルが違うわ。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:10 ID:t5qoe6kw0
- アニメーターの薄給に関してはその後に続いた人たちの責任だと思うけど
  それまでほとんど認知されてなかったアニメを一般層に普及させただけでも偉業なんだしさ
- ななし
- 2011年03月06日 13:16 ID:DL87kuZLO
- 病的だな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:16 ID:TLBVkGJH0
- >>5
  道なき所に道を作った人に、やれ砂利道だやれ道が狭いなどと言うべきでわない
  アスファルトを敷き道を拡げるのはその道をつかって後からついてくる者の仕事だろ
  手塚治虫に文句を言うべきではない、当事者が解決すべき問題だ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:19 ID:LoaQXIHc0
- 没作品も多いんだよね
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:35 ID:TlJe8QSz0
- >3,>5
  ていうか、もともとアニメをやりたくて、漫画を描いてたのって、その資金稼ぎの意味合いもあったんじゃなかったっけ。
  もともとウォルト・ディズニーの大ファンでバンビを何回も観に行って、スケッチしたとか、バンビのコミカライズしたとかいろいろあるし。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:35 ID:lnlV.Er60
- ネット情報だけど
  ４０年位の漫画家生活で１０万枚の原稿を描いてる
  ３０年以上連載してるこち亀が３万枚位だから
  とにかく量が異常
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:37 ID:u07h88fi0
- 今の時代にどろろをアニメ化して（カラー）放映してくれたらそのテレビ会社マジで崇拝する。
  BPOのCM流しまくりながら本編はどろろ。
  観たいねぇ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:45 ID:2BcDL1qa0
- あの時代は漫画家たちが本当に人生を賭けていたんだろうな
  死ぬまで描き続けたF先生も未だ現役の藤子A先生も
  そして今も書き続けている当時から無名の漫画家は一体どれほどいるんだろう
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:51 ID:TagyOats0
- この人に永遠の命を持ってほしかった
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 13:52 ID:wbfRMfZ.0
- >>5
  それはよく言われるけど
  大学初任給2万2千円の時に12万だろ。
  ちゃんと出してたんだそれも破格で。そのおかげでマンガでおかげでアニメで使う
  パターンになったが、アニメ関係者にちゃんと出していたのに薄給の元になったという主張は明らかな間違い
  ミスリードにどこかから騙されている。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 14:18 ID:8wtcnTwZ0
- オレが一番すきなのはユニコ・・・2冊といわずもっと書いて欲しかったヅラ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 14:26 ID:5HuBlSUw0
- 倒産した旧虫プロの負債を個人保証していて借金を返すために漫画を描き続けていたことはもう誰も知らないのかな。
  
  ちなみに「ジェッタ-マルス」は「鉄腕アトム」の権利が押さえられていたために企画されたのは有名な話。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 14:28 ID:hTIEgttl0
- 冨樫ェ・・・
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 14:32 ID:p0uO1ZMm0
- おっと、冨樫の悪口はそこまでだ。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 14:49 ID:UWWrc.m10
- これだけ描けた手塚がすごい
  見習うっつっても描き続けるって難しいことだから
  みんながみんなできることじゃないよ
  描かない＝怠けとは違う
  まあ、冨樫は…
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 15:03 ID:jeaLG3LU0
- この前、手塚治虫全集のブラックジャック読んだら
  未収録作品が22もあることがわかってワロタｗ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 15:03 ID:H3UlRPh70
- それに大阪帝国大学附属医学専門部(現・阪大医学部)
  出てるんだから化け物だよな
- このコメントは削除されました
- 2011年03月06日 15:15 ID:DGwYmKvG0
- このコメントは削除されました
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 15:34 ID:EcTF.6I70
- 現役でいたい！負けたくない！って気持ちがあったんだろうな。
  誰もが認める大御所なのに出てきたばかりの新人に
  ライバル意識があったみたいだから。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 15:39 ID:lcyBuKsa0
- ※19
  その12万は別の話だろ・・・
  ミスリード(ｷﾘｯ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 16:02 ID:WF5lTjL.0
- ブッダと火の鳥が好き
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 16:06 ID:6jPEpLQq0
- 伝記漫画みたいなのも出てるよ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 16:14 ID:OWLrIKWR0
- 金とかもう関係ねーんだろうなぁ
  死ぬまで流行を研究して　若い作家にも嫉妬して
  生涯現役って言葉が似合う人だと思う
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 17:06 ID:Rzn.jNYL0
- 漫画の神様、アニメの疫病神
  アニメ制作を安く引き受けて漫画の印税で補填してた人。
  そのお蔭で週に7本も書いてた。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 17:17 ID:liQGB1NN0
- アドルフ告ぐは言うまでもなく
  ミッドナイトとMWすげーぞ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 17:25 ID:TfA8CKze0
- 漫画の神様だからな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 17:49 ID:YcM4gl9k0
- 金儲けのためにやるってのも照れ隠しで
  本当は漫画が描きたくてしょうがなくて描いていたんじゃないかな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 18:21 ID:9ZYxooBB0
- これが虫プロ倒産の原因だな・・・
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 18:33 ID:noCl.JxX0
- ちなみに手塚さんは東大医学部卒です
  
  これ豆知識ね
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 18:48 ID:WtJMw8Ej0
- 豆知識っていうか、手塚治虫が現・阪大医学部卒ってめちゃくちゃ有名だろ
  まず手塚家は江戸時代から続く医者の家系（先祖が教科書の載ってる）
  だから親も医者になるものと思ってたいたが
  手塚は医学部卒業後に諦めきれず漫画家の道を選んだ
  他の漫画家への嫉妬は醜いけど、それでも漫画にかける情熱は本物だと思う
- 　
- 2011年03月06日 18:50 ID:a3iNxJKdO
- むしろ嫉妬はいいことだと思うな
  妨害するっていうならまだしも、それで漫画に対する情熱燃やすんなら、プラスになるんじゃないか
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 19:05 ID:eOrCLtUO0
- 今さらアニメーターの薄給手塚責任論なんてどんなアホウかと
  どう考えてもアトム以降40年以上も状況を改善できてない業界全体の責任だろ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 19:19 ID:WtJMw8Ej0
- ※40
  まあそうだよな、エネルギーに変えられるから
  ただ大御所の手塚に批判された新人はかなり凹むと思うがｗ
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 19:38 ID:xJx4nsNt0
- この人と冨樫みたいなのを同じ漫画家と呼ぶなんて失礼な話だよな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 20:17 ID:ImovMldv0
- 仮にアニメを安価で請け負わなかったら、ここまでアニメが世に浸透していたかな
  テレビ局も放送してくれたかわからないし
  日本におけるアニメのパイオニアであることは間違いないことだと思うが。漫画は言うに及ばず。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 21:03 ID:adwXy2U80
- 当時売れっ子だった水木しげるに対抗意識燃やしてして妖怪漫画始めちゃったりしてることからも
  相当な負けず嫌いであり、それ故に生涯描き続け（られ）た…とも考えられる
  またここでも少々話題が出ているが、熱心なディズニーファンであり、その影響は
  アニメ以外にキャラクターのデフォルメなんかにも見て取れる
  今なお絶大な人気を誇る手塚漫画も世界に誇るジャパニメーション市場もディズニーありき
  そう考えると手塚先生はもちろんだけどウォルトマジ偉大
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 21:44 ID:rUSecIW30
- ※42
  権力でどうこうするわけでもなく
  普通に漫画家として勝負しにいくもんな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 21:49 ID:OmmJHb.G0
- 鳥山は、稼いだから止めたってより、出版社やTV、グッズなどの自分の作品の止まらない商品化と権利関係のゴタゴタに嫌気がさしたんだと思うけど　
  鉄腕アトムがアニメでヒットした後の手塚治虫みたいな
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 22:15 ID:C5vD.iGm0
- ※15
  
  一年365日×40年＝14600日
  10万枚÷14600日＝約6.8枚
  
  一日当り6.8枚の原稿だね。
  作画はともかく、アイデアの量が半端ないな。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 22:40 ID:hF.Uo2C40
- 今とは1枚あたりに求められる作業量が全然違うから原稿の枚数はあてにならん。
  そのまま現代の漫画家と仕事量を比較するのは間違ってるな。
- ２の名無しさん
- 2011年03月06日 23:30 ID:2BcDL1qa0
- 冨樫と同じぐらい休みまくってるのに
  話題にすらならないイノタケェ・・
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 00:11 ID:92ncn4270
- 分野も人柄も違うけど、将棋の羽生名人を思い出した
  全タイトル制覇もやって20年以上トップに君臨してるのに
  まだ「将棋おもしれー」みたいなこと言ってる
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 00:43 ID:wu.pe9630
- 初任給が1万いかない時代に217万円
  ちょっと強引だけど
  仮に大卒の初任給1万円とすると、だいたい
  現在の価格で年収4300万円だったのが手塚治虫か
  
  一生遊べるほどの金額じゃないし
  この年収なら、創作意欲持ち続けてる漫画家はたくさんいるだろう
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 01:01 ID:04HMjzVb0
- 石ノ森先生のセリフ無しマンガに激怒したけど、後日謝った話は人間性がでてて好きです
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 01:24 ID:M..P7Gda0
- 飽きたら書くのをやめるのがアマ。
  飽きても書き続けるのがプロ、ってテレビで言ってた。
  この人が天才なのは飽きなかったってところだろうな。
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 01:43 ID:pQkBVfQv0
- 人の度量を年収で測る器量の狭さ
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 02:04 ID:vrHhQR7C0
- 結局、後世に残るのは作品であって人間性じゃないんだよな
  最近の作家は寡作過ぎて勿体ない
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 03:31 ID:LAaVS7zt0
- >5
  同じ50～70年代に活躍した○○の神様で比較して
  
  ゴジラで実績のあった円谷英二はウルトラＱ・ウルトラマンを製作するにあたって
  ＴＢＳから当時の３０分ドラマの製作費の３倍の予算を引き出したが
  セブンの時に石油ショックが直撃して予算が大幅に削減。
  特撮番組はその後予算のかからない等身大ヒーローへと移行、
  第二次怪獣ブームなどもあったが、最盛期毎週十数本製作されていたＴＶ特撮は
  現在は東映一社状態の二番組＋たまに円谷。
  特撮関係のスタッフはぶっちゃけ本当に食えない。
  
  人気漫画家でしかなかった手塚治虫は、当時の実写ドラマ程度の予算も取れず
  無理をしてアトムを作ったが
  その安い予算がベースとなり、子供が多かった時代にも乗って各社が参入
  現在に至るまで途切れることなく、作品が大量に製作され
  アニメーターは依然薄給とはいえ、権利関係含めてそれで食ってる業界人は多い。
  
  どっちが良かったかは明白
- 2011年03月07日 05:37 ID:XW1LaGGr0
- 手塚の話で、「自分の好きな題材を使って面白い漫画を描くのは誰にでもできるけど、どんなテーマでも与えられたら、面白い漫画にするのがプロ」って言ってたのはやっぱ神様と言われるだけあるわと思った。
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 06:33 ID:ZfnUkWsf0
- アニメって作るのに膨大な金がかかるんだよ。
  ウォルト・ディズニーも作るほど赤字になって借金しながらやってたわけだし。
  手塚治虫は元々アニメーションが好きだったんだけど、日本で誰かアニメーションをやるだろうと思ってたが誰もやらないから痺れを切らして自分でやったらしいぞ。
  結局誰かやらなければならなかった。
  それでアニメを放送するのに大金がかかったら誰も買えない。
  だから安価で請け負うしかなかったんだよ。
  
  リミテッドアニメーションも生まれたわけだしな。
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 07:37 ID:mHW30z5Z0
- 手塚の何がすごいって、絵は省力化されてるけど
  話の密度が濃いこと
  絵はすごいけど話はスカスカな漫画が今は多い
  ブラックジャックみたいに、話を展開するための最小限の
  構成で40年間無数の作品を生み出し続けた
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 08:44 ID:z1zosO3C0
- 手塚治の凄さに全然触れてないのが笑えるｗ
  
  やっぱ金にしか目が行かないのか・・・
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 09:03 ID:q3m7CRDe0
- 火の鳥なんかを呼んでみると、手塚治という人は人類の未来を警告するという使命を果たすために漫画を描いてたんじゃないかと思えてくる。
  つまり、手塚治は文明が滅びてしまった他の星からやってきた宇宙人であり、地球がその滅んだ星と同じ運命を辿らないように読者のみんなになんとかして修正した未来へ歩ませようとしていたんだよ！！
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 09:26 ID:Y6TgdTu40
- ファンだけど、手塚先生の過大評価が好きじゃない。生き方そのものが好きだ。
  先生の作品は沢山読んできたけど、漫画の神様って言い方には言い過ぎな一面も感じる。
  漫画が開拓されなかった時代に開拓した、アニメにも精を出した漫画家の一人って感じかな。
  
  本人が神様を名乗ったんじゃなくて晩年、特に死後神格化して言われだした言い方だったり、
  量を尊敬する人も多いけど、メジャーじゃない作品のほうが８割近くもあって微妙な習作もある。
  
  亡くなってるけど、先生が本当に羨ましがっているのは、死亡した８９年以降の世の中で
  漫画を描いたり、漫画界の流れを見ることが出来る今の人達じゃないかな。
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 09:44 ID:JbQoJWxg0
- 想像力がスゴいよなぁ。三つ目がとおるが好き！
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 11:27 ID:DGMCys530
- この人は儲けをアニメにつぎ込んでたからねえ
  漫画は正妻アニメは愛人
  愛人には金がかかるものですってあんた
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 11:41 ID:1BgNOdnk0
- 10年くらい前だっけ？小学生の頃に拉致監禁された女の子が
  18ぐらいになって救出された話があったよね。
  あの事件の女の子が、外に出るのを怖がっている、って話を聞いた時に、
  当時の更にもっと前に描かれた「奇子」を速攻で思い出して戦慄した。
  
  手塚先生は漫画の神様、って呼ばれてるけど、それは漫画家としての偉人なんじゃなくて
  神の視点の持ち主なんじゃないかな、って。
  
  どうでもいいことだけど、自分の一番好きな作品は「鳥人大系」。
  文庫版はマストアイテム。
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 19:56 ID:vrHhQR7C0
- 哲学的な作品を読むとつくづく手塚先生は人類の真理の探求者、って気がしてくるな
  ただ、ギャグやSF描写は今見ると流石に古さを感じる
  そういった点では藤子F先生も凄い
- ２の名無しさん
- 2011年03月07日 23:52 ID:i3BtKdVZ0
- ※63
  全知全能な神様でなく、古代ギリシャや日本の八百万の神様といった位置付けでいいのでは？
  そう考えたら、間違いなく「神様」になると思う。
  とっても身近で人間的な欠点を持ち、情緒あふれる神様だよ。
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 04:05 ID:N7rzVhZ80
- 好きなことは、なかなか止めないだろ
  お金を使ってやることより面白けりゃなおさらでしょ？
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 15:31 ID:uOsXYYZM0
- ※42
  むしろその道の大御所に歯牙に掛けて貰える方が嬉しい気がする
  実際対抗心を燃やしてた人はその後大物になってる人ばっかりだし
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 15:50 ID:Yp7xZNfE0
- ※12
  分野ならまだしも環境は違うだろ信者くん
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 15:51 ID:Yp7xZNfE0
- >鳥山とか江川とかもちょっとは見習うべき
  
  鳥山先生は最初から金儲けが目的じゃなかった？
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 22:12 ID:NZ8qsGcM0
- そりゃ「漫画」と言うカルチャーを作った人間だからねえ
  所詮鳥山や富樫は売れた漫画家に過ぎないけど
- ２の名無しさん
- 2011年03月08日 23:07 ID:T5daXHah0
- 文芸家ってのは年月を経ると作品だけが残って作者のことは忘れ去られていく気がするけど
  手塚先生の人柄は永遠に語り継がれていくだろうね
- ２の名無しさん
- 2011年03月10日 00:51 ID:vaic7Xj20
- 死んだことによって神格化された人物の典型。
  まだ存命だったら、昨今のマンガ・アニメ規制の先鋒に立っていたと思うよ。
  自分の描くような漫画だけが本来の姿だと言って。
  偉大な作家ではあるが、そんなに立派な人でもない。
- ２の名無しさん
- 2011年03月10日 02:11 ID:tx5guMSa0
- ＞まだ存命だったら、昨今のマンガ・アニメ規制の先鋒に立っていたと思うよ。
  ＞自分の描くような漫画だけが本来の姿だと言って
  
  手塚の考えとしてむしろそれは無いだろw
  そもそも、代表作の火の鳥からして14歳がセックスしたり
  少女の「あたしの処女あげる」発言まである漫画だし。
  
  手塚はそういう過激な表現だと言われた漫画は他にも描いてるし、
  圧力団体が漫画の表現について抗議してくる事をすげー嫌ってた作家だぞ。
  「そんな圧力団体が漫画を含めて、一方的な規制や取り締まりを行うようになれば恐ろしい」って言ってた位だ。
  
  そういう手塚なら今の漫画アニメの規制に反対するだろ。
  自分の表現の幅が規制されるような状況はまず嫌うはず。
- ２の名無しさん
- 2011年08月30日 05:26 ID:K2j.OwsV0
- >>71日本語でおｋ