1: 詩人(大阪府)[]:2010/09/22(水) 09:20:42.37 ID:Y7oObd7sP ?PLT(20072)ポイント特典
131億光年離れた銀河の中に、宇宙で最初にできた「一番星」が含まれていることを、
愛媛大と米アリゾナ大の研究グループが解明した。22日に金沢市で開かれる日本天文学会で発表される。
これまでの観測などで、宇宙は約137億年前に誕生し、1億~数億年後に最初の星が誕生。
水素とヘリウムだけで作られていることが分かっている。

研究グループは、昨年8月にハッブル宇宙望遠鏡を使い、赤外線で観測した131億光年離れた銀河を解析。
銀河の中に水素とヘリウムでできた初期の星が含まれている可能性が極めて高いことが分かった。

愛媛大の谷口義明教授は「銀河の誕生過程を理解するうえで役立つ」と話している。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100922-OYO1T00201.htm

10:宮大工(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 09:24:09.13 ID:MBtZGees0
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309:相場師(関西地方) []:2010/09/22(水) 23:15:54.67 ID:IP7GpBA+0
>>10
なんだおまえか


13:警務官(東京都) []:2010/09/22(水) 09:25:05.29 ID:HylKpQwsP
まだ寿命尽きてないのか
と思ったけど131億光年離れてんのか


88:詩人(山口県) [sage]:2010/09/22(水) 10:02:56.96 ID:lm/H4EHDP
>>13
寿命は来てるだろうね、実際は。
白色矮星になってるかな。
見れるのは100億年後だけど。


14:リセットボタン(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 09:25:39.42ID:4d/bTvUz0
一番星っていっても本当に宇宙で一番の一番に星になった星のことじゃないからな

一番茶と同じで、一番初期に作られた星のことだよ

33:詩人(catv?) []:2010/09/22(水) 09:32:29.64 ID:UIYk9YD4P
きたきたきたああああああああああああああああああ

34:ペスト・コントロール・オペレーター(東京都) []:2010/09/22(水) 09:32:44.56ID:voFxlXK+0
ファーストスター かっこいい

43:映画監督(北海道) []:2010/09/22(水) 09:35:49.87 ID:hBfoMJDU0
131億光年離れた場所を観測出来るのが凄いわ

51:イラストレーター(愛知県) []:2010/09/22(水) 09:37:45.27 ID:DAgOQwkI0
難しいことはわからないけど、科学の進歩って早すぎじゃね?何十億年経って殆ど進歩してなかったのに、ここ50年くらいで凄い進歩しすぎ。マジ心配になってきた。

56:建築家(長崎県) []:2010/09/22(水) 09:40:02.67 ID:2iQ1RJQL0
じゃあその宇宙を作ったものはいつできたんだ
その宇宙をつくったものをつくったものはいつできたんだ
その・・・あれ?

69:金持ち(北海道) [sage]:2010/09/22(水) 09:46:32.12 ID:rhFX+29x0
過去は137億年までしかないってのが不思議だ

284:きゅう師(福岡県) [sage]:2010/09/22(水) 18:35:55.61 ID:dlXzAk7p0
>>69
この宇宙の過去が137億年までしかないってだけで
宇宙の前世ならもっとあるってこと


285: M24SWS(静岡県) [sage]:2010/09/22(水) 18:37:06.18 ID:PAQKYwTX0
>>284
それは単なる仮定だ。
まあそうなんだろうけど


70:建築家(長崎県) []:2010/09/22(水) 09:46:37.20 ID:2iQ1RJQL0
http://img.gizmodo.jp/upload_files/090601same.jpg
090601same

こんなのもあるな、おれたちは誰かの妄想の産物だったりな


79:詩人(catv?) []:2010/09/22(水) 09:50:20.94 ID:UIYk9YD4P
>>70
フラクタルだね
不思議だなあ



フラクタル(仏:fractale)は、
フランスの数学者ブノワ・マンデルブロ (Benoit Mandelbrot) が導入した幾何学の概念。
図形の部分と全体が自己相似になっているものなどをいう(正確な定義については後述)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/フラクタル

94:詩人(西日本) []:2010/09/22(水) 10:09:58.14 ID:q9dbzXqX0
>>79
やっぱりずっとずっと遠い、どんな世界なのか想像付かない遠い星の繋がりも、
地球と同じような物理法則に従ってるのかなぁ
センサーで捉えられる可視領域ではあるのに、まったく違う物理法則だとしたらそれはそれでまた面白いものだけど


97:通訳(東京都) []:2010/09/22(水) 10:14:09.00 ID:y2xV+9Ir0
>>94
人間原理
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%8E%9F%E7%90%86

人間原理(にんげんげんり、Anthropicprinciple)とは、
物理学、特に宇宙論において、宇宙の構造の理由を人間の存在に求める考え方。
"宇宙が人間に適しているのは、そうでなければ人間は宇宙を観測し得ないから"という論理を用いる。
これをどの範囲まで適用するかによって、幾つかの種類がある。

107:詩人(西日本) []:2010/09/22(水) 10:19:58.18 ID:q9dbzXqX0
>>97
この「宇宙を知覚出来る人間がいるからこそ」という考え方も面白いよねぇ
……すみません、人間原理……、ハルヒで知ってすみません……


112:メイド(三重県) [sage]:2010/09/22(水) 10:23:10.86 ID:SDIyCwE+0
>>97
なんか天動説みたいだな


105:詩人(catv?) []:2010/09/22(水) 10:18:55.60 ID:UIYk9YD4P
>>94
数学や物理法則は別の惑星でも通用すると思うよ
円周率がきれいに割り切れたり
エントロピーが減少することは無いはず
この宇宙ならね


73:パイロット(沖縄県) []:2010/09/22(水) 09:47:32.22 ID:kMKcDv7+0
地球人は自分が住んでる星の地下数kmしかまだ探索できてないのに
宇宙は何百光年先までわかってるんだな。
灯台下暗しとはまさにこの事

81:カウンセラー(愛知県) []:2010/09/22(水) 09:54:39.48 ID:8+2Jepg20
もうわけがわからぬ

82:金持ち(東日本) []:2010/09/22(水) 09:55:12.43 ID:9BolDEgG0
地球から500光年離れた場所から、超性能の望遠鏡で地球を見たら戦国で合戦やってる姿が見られんの?

86:バレエダンサー(神奈川県) [sage]:2010/09/22(水) 09:58:27.44ID:s8CSso2j0
>>82
そうだよ


91:リセットボタン(catv?) []:2010/09/22(水) 10:08:56.09 ID:TteZHXTD0
>>82
地球から250光年離れた所に鏡があって、
それで超性能の望遠鏡で地球が見れたら、
リアルで戦国で合戦やってる姿が見られる。


96:パティシエ(大阪府) []:2010/09/22(水) 10:13:08.03 ID:OXYxMg960
宇宙の前に何があったとか考えたらクラクラしてくる
とりあえず、白いの?


108:整体師(埼玉県) [sage]:2010/09/22(水) 10:20:54.03 ID:/gD+3m4p0
>>96
色とかよりも空間や時間の方が気になるわ
例えば時間の無い世界から時間が生まれるなんて事が有り得るのか
明らかに物理の法則を超越しちまってる何かがいるだろ


114:詩人(catv?) []:2010/09/22(水) 10:24:10.90 ID:UIYk9YD4P
>>108
というか実は時間ってのがなんなのか
まだ良くわかっていないんだよな


101:商業(アラバマ州) []:2010/09/22(水) 10:17:04.60 ID:3P3bg2260
でもさー、宇宙ができてから131億年ってのが想像できないんだよなー。

だって、俺らの太陽系が46億年だろ。ガス状から恒星ができて惑星ができて
その中の一つの星に生き物が出てきて人間が生まれてさ。

んで宇宙を見ると太陽系なんかは当たり前、銀河系ですら途方もない構造
なのにさらのその上の構造として銀河集団もあれば、その銀河の分布も、
泡の膜にも見える整然とした状況になってる。

ここまでの構造が131億年でできるの?一つの太陽系ができる46億年の、
たかだか3サイクルで?と思うと、なんだか131億年ってリアリティ感じないん
だよなぁ。


160: 小池さん [sage]:2010/09/22(水) 12:32:59.18 ID:Uq4+b7gz0
>>101
えー遅いレスですが

数十億年の寿命を持つのは太陽クラスの恒星
その数十倍の質量を持つ恒星の寿命は数千万年
オーダーが二桁違います
なお後者の恒星は超新星爆発とともに星の中で核融合された様々な元素を宇宙に供給します
人間の身体を作る炭素ももともとはこれ
そして爆発した後、ブラックホールが残ります
現在、多くの銀河中心には巨大ブラックホールがあるといわれていますが
宇宙の大構造が出来たのは、大型恒星の「寿命の短さ」によるところが大きいんです


171:商業(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 13:18:35.66 ID:3P3bg2260
>>160
そっかー。でっかい恒星は寿命が短いって初めて知った。

じゃあこの後、何億年宇宙がもつかわからんけど、ずっと宇宙の歴史が
進んでいって、その中で人類が生き残って、かつ結構いろんなところで
知的生命体が出てくるとすれば、俺らは最初期世代の宇宙人ってことに
なるのかしらw


188:レス乞食(catv?) [sage]:2010/09/22(水) 13:56:05.24 ID:D0UFB0Jj0
>>171
このへんについてはなかなか面白い話があるよ。
地球上の生物は重元素を含むさまざまな元素で構成され
また利用してる。これらの元素が十分にできるまでには
ビッグバンから数十億年は最低でもかかるだろう。
知的生物の進化に太陽誕生から40億年が必要だったと考えるなら
人類は第1世代の知的生物の可能性がある。
人間以外の知的生物がどこかにいるとしても、おおよそ同じ時間スケール
でしか存在できないはずだ。たとえば50億光年先に見える銀河には
知的生物が生まれていない可能性が高い。

同じ銀河でも銀河中心部に近くなるほど超新星爆発などが起きる確率が高いので
知的生物まで進化する可能性はかなり低い。先の時間スケールの問題と
合わせると、光円錐内にいそうな地形生物は非常に少ないという推測も成り立つ。
他の知的生物とコンタクトが取れないのも案外、当たり前かも、ってことだね。


133:通訳(千葉県) [sage]:2010/09/22(水) 11:00:23.16 ID:JVj8wAjf0
ああ・・・何かすごいな宇宙

135:イタコ(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 11:06:40.13 ID:Us2SFFze0
「分かってる」って推論の果てに覆ることない事実を断定できるものなの?

138:チンカス(福島県) []:2010/09/22(水) 11:17:43.51 ID:mECmc5fQ0
>>135
全て仮説です

140:チンカス(福島県) []:2010/09/22(水) 11:34:23.11 ID:mECmc5fQ0
>>135
自然科学においては推論の仮定にあたるものが本当に分かってるかどうか分からないので断定できない


158:イタコ(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 12:23:30.65 ID:Us2SFFze0
>>140
>>138
ありがとう。否定材料が見つからない限りはいち有力派内で正しいとするぐらいの話か


141:添乗員(大阪府) []:2010/09/22(水) 11:34:29.45 ID:K4iiAcb80
確認された最古の星なら分かるが、どうやって最初の星と確定したんだろう

151:芸能人(大阪府) []:2010/09/22(水) 11:59:11.77 ID:R6t+lMxU0
>>141
通常は恒星の寿命がくる過程で水素とヘリウムより重い元素ができる。
水素とヘリウムしか存在しない銀河や星雲は
一度も恒星の寿命がきていないガスの集まりということ。
宇宙最初の星というより、原理上最初に出来る星。
何の元素があるかは、届いた光を分光すれば確認できる。


150:商業(千葉県) []:2010/09/22(水) 11:57:56.00 ID:OPnPnZox0
宇宙は膨張してから収縮していくだの逆に宇宙の膨張は加速を続けているだの
見た番組や人によって言ってること違ったりするんだけど本当のところどうなんだ?


152:詩人(catv?) []:2010/09/22(水) 12:03:19.89 ID:UIYk9YD4P
>>150
昔は宇宙は自らの質量による重力で収縮するだろうって言われてたけど
実際は膨張が加速してると分かった


154:レス乞食(catv?) [sage]:2010/09/22(水) 12:08:26.55 ID:D0UFB0Jj0
宇宙の加速膨張が観測から確実になったのは2000年代に入ってから
でわりと最新の話題なんだよ。λ項の復活とかいろいろ。
真空のエネルギーが原因だろうと考えられているが、まだまだ
いろいろ分からないことも多い。

173:コンセプター(東京都) []:2010/09/22(水) 13:26:22.50 ID:E2kUfFs+0
137億年って凄いけど宇宙規模で考えると結構最近だよな

175:リセットボタン(アラバマ州) [sage]:2010/09/22(水) 13:30:49.92ID:4d/bTvUz0
>>173
恐竜がたった137世代分だよ


177:コンセプター(東京都) []:2010/09/22(水) 13:37:59.26 ID:E2kUfFs+0
>>175
太陽の約3世代分だな
そう考えると太陽は結構な先駆け恒星だなあ


194:芸能人(大阪府) []:2010/09/22(水) 14:00:58.43 ID:R6t+lMxU0
>>177
太陽より軽くてありふれた赤色矮星の寿命はは数百億年から数兆年といわれ
宇宙誕生以来、寿命の尽きた赤色矮星はまだないと言われてる


184:タコライス(大阪府) [sage]:2010/09/22(水) 13:50:48.49 ID:3+TckupM0
もう理論破綻してるだろ

それ以前は何が有ったんだよ?w


197:爽健美茶(埼玉県) []:2010/09/22(水) 14:03:24.79 ID:AyBANCil0
>>184
この場合でいう一番最初の星が出来る前の状態は晴れ渡った宇宙の状態だよ

http://bccp.lbl.gov/Images/wmap.gif
wmap

これのDark Agesって書いてあるところ

ちなみにその前のAfterglow Light Patternって書いてあるところの面の手前は曇ってて観測できないけど
その面自体はだいたい観測する事が出来て観測した画像は
http://www.esa.int/SPECIALS/Planck/SEMF2FRZ5BG_0.html
http://www.esa.int/images/PLANCK_FSM_03_Black_L.jpg
PLANCK_FSM_03_Black_L

だいたいこんな感じ


200:漫画家(関東・甲信越) []:2010/09/22(水) 14:06:16.49 ID:63fdIJboO
ぶっちゃけだから何なの?
そんなの発見してどうかなるの?


205:コンセプター(東京都) []:2010/09/22(水) 14:15:11.01 ID:E2kUfFs+0
>>200
ニュートンの発見の時もそんな事言った奴いたろうな
だがその積み重ねでネットなども出来てるんだよン


304:詩人(東京都) [sage]:2010/09/22(水) 21:59:10.82 ID:+Oh83Bd8P
宇宙関係の研究って割と人の生活に関わってるけど実際に関わるかどうか分かるのはかなり先になりがちだから軽視されるよね

281:FR-F2(東日本) []:2010/09/22(水) 18:18:25.37 ID:EuWYcOPz0
光が十字になってるのは恒星。他の光はほとんど銀河。

▽重力レンズ
 ttp://www.nasa.gov/images/content/176484main_hst_dark_ring_1_full.jpg
176484main_hst_dark_ring_1_full


▽ハッブル・ディープ・フィールド
 ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Hubble_Deep_Field_location.gif
Hubble_Deep_Field_location

    ↑の点線内を拡大したのが↓
 ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/HubbleDeepField.800px.jpg
800px

     この狭い範囲だけでも約3000個の銀河がある

▽ハッブル・ウルトラ・ディープ・フィールド
 ttp://apod.gsfc.nasa.gov/apod/image/0403/hudf_hst_big.jpg
hudf_hst_big

    1mm角の物体を1mの位置から見た程度の範囲に銀河だらけ

▽ハッブル・ウルトラ・ディープ・フィールド(赤外線)
 ttp://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-2010-02-a-print.jpg
hs-2010-02-a-print


▽GOODS-South field
 ttp://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-2010-01-a-print.jpg
hs-2010-01-a-print


290:詩人(アラバマ州) []:2010/09/22(水) 18:59:45.70 ID:XZzplFWe0
>>281
宇宙やばすぎる


209:演歌歌手(東京都) [sage]:2010/09/22(水) 14:23:02.62 ID:z7gXQUZA0
子供の頃ビッグバンは50億年前だったのに
ずいぶん伸びたな 

219:人間の恥(北海道) [sage]:2010/09/22(水) 14:37:27.22 ID:8t2ApcQX0
未だにビッグバンを信じてるひとって

307:警務官(東京都) [sage]:2010/09/22(水) 22:21:17.71 ID:jKSsIHiRP
結局宇宙の終末論は
縮小して小さな点になるのか
その反対なのかどっちなんだよ


308:商業(北海道) [sage]:2010/09/22(水) 22:22:48.73 ID:56xTNwp60
>>307
最新の理論によると「どんどん膨張 どんどん膨張」


302:警務官(鹿児島県) [sage]:2010/09/22(水) 21:48:44.01 ID:q6Agd6QHP
宇宙の膨張のスピードが加速してるって怖いだろ。

303:映画監督(神奈川県) [sage]:2010/09/22(水) 21:55:01.95 ID:b1YCO5280
>>302
怖い。今見えている遠方の銀河も、やがて一つ消え二つ消え、
空間に引き裂かれた後に見えるのは比較的近傍に位置する銀河のみ。
お互いに隔絶した文字通りの島宇宙。寂しいし怖い


305:詩人(アラバマ州) []:2010/09/22(水) 22:03:38.64 ID:D6bvpoqL0
遥か未来には陽子すらも崩壊して
電子と陽電子がポジトロニウム原子とやらを構成する世界になる
そのポジトロニウム原子の大きさは現在の銀河系よりも大きい...

って話を聞いて,何のこっちゃと思う一方なんかドキワクしてくる

252:ドライバー(鹿児島県) []:2010/09/22(水) 15:21:41.68 ID:e7xUWJO30
エーテルってどこいったの?

255:L96A1(東海) []:2010/09/22(水) 15:36:25.22 ID:0cEKUXu1O
>>252
ダークエネルギーってのに置き換わったよ
ダークエネルギーの発見は地動説、ビックバンに次ぐ発見なんだと
この前安めぐみが言ってた



安 めぐみ(やす めぐみ、1981年12月22日 - )は、
日本のタレント、女優。所属事務所はハーモニープロモーション。
東京都府中市出身。東京都立府中西高等学校中退。通信制高校卒業。
http://ja.wikipedia.org/wiki/安めぐみ




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285114842/
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