50年前に行われた太極拳と白鶴拳の有名な老師同士の世紀の対戦と言われた貴重な動画 : ２のまとめＲ

２のまとめＲ

2010年09月06日

➥

50年前に行われた太極拳と白鶴拳の有名な老師同士の世紀の対戦と言われた貴重な動画

68 comments

118： zip乞食(東日本) []：2010/09/05(日) 18:44:46.98 ID:qF0yh/8W0

50年前に行われた太極拳と白鶴拳の有名な老師同士の世紀の対戦と言われた貴重な動画
これこそ中国拳法

http://www.youtube.com/watch?v=cVNOU8gzOWs

146：ゴーストライター(神奈川県) []：2010/09/05(日) 18:49:44.19 ID:+fA2x+VdP

>>118
・・・ふつーーーーに殴り合いだな

169：獣医師(埼玉県) []：2010/09/05(日) 18:53:28.45 ID:Vo/3sgro0

>>118
極めてハイレベルな者同士が戦うとこうなるのか

Amazon人気商品

12:00

東北地方太平洋沖地震募金情報まとめ

人気記事をもっと見る

新着記事をもっと見る

Thanks for read ２のまとめＲ

いろんな2chまとめブログの新着記事

コメント一覧

- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:19 ID:hCMNtjrx0
- どうみてもただのおっさん同士の殴り合いにしか見えねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:20 ID:3vU.4Stx0
- これはアレだな、ケンシロウとラオウがどっちも無想転生会得しちゃって互いに奥義が役に立たないから
  「無防備に殴り合ってる！」
  「見える・・・！幼いころの二人が・・・」
  みたいな感じなんだろうな。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:22 ID:IBsElTdk0
- 文革が言い訳にならんなあ・・・
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:22 ID:cRhCZBoW0
- 酔っ払い同士の喧嘩…？
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:26 ID:x03ClLsD0
- キックボクシングをやってる人間から一言言わせてもらいます。
  ・・まずパンチ、キックを避けれなす＆ふせがなすぎです。
  そのパンチ、キックも体重を乗せてないので、素人の方が喰らっても一発で倒れないと思います。
  ・・残念ながら、達人とは思えません。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:29 ID:WcMRBqTM0
- 中国拳法なんざ、昨今の完成された格闘技に比べりゃ児戯にも等しいらしいな。
  ブルース・リー？
  あいつ、格闘大会で優勝した経験なんかねぇらしいぞ。
  唯一挙げられるのが、高校のボクシング大会で優勝したとかなんとか。ちっさすぎwww
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:30 ID:Ytw0eo7E0
- 演舞なんでどっちも手の内を見せてはならない、って言い訳はあるけどね
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:43 ID:2cbj7Yy80
- 何であれブルースとジャッキーが
  俺のヒーローである事に変わりは…
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:51 ID:7WIDJ7vW0
- こーゆーの飲み屋の横でたまに見かける。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:55 ID:k7F2yd3X0
- 確か、
  
  香港映画が今みたいに派手になったのは、
  無責任男シリーズとかやっていた日本の映画人があっちへスカウトされて頑張ったからなんだよね。
  
  それまでの香港カンフー映画って、学生が8mmで撮ったみたいな、タダの喧嘩の殴り合い映画だった。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 12:57 ID:TKUVWqTW0
- なんのメディアも無い時代だったから
  勝手に最強なのって流派おったてることが
  ビジネスとして成立する時代だった。
  当然そういう輩は実戦なんか経験したことないから
  実際に対峙させるとこうなるのはあたりまえ。
  
  それでも背の高い方は早い段階で足を使って
  リードブローでけん制するのが有効ってのに
  気がついたんだから、たいしたものなのかもしれないな。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:00 ID:hHwYfHJH0
- 昔の格ゲーみたいな効果音は何なんだよ
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:01 ID:xLzHpmKh0
- 中国拳法を描いてる漫画家に見せて感想を聞いてみたいw
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:03 ID:XDcQ6Y7E0
- ※7
  これは演武じゃなくてガチの試合。
  日本に中国武術を広めた連中が、伝聞だけで絶賛していたが現実はこれ。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:11 ID:E8Ckqkk10
- そこはやっぱ演舞のまんまで打ち合わせして美しく戦うべきだろ・・・・
  共産党もっとコントロールすれ
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:14 ID:7RGTwZAl0
- 太公望と白鶴導師に見えた
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:16 ID:2HhcVz0v0
- >>米６
  物知りっすねwww
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:25 ID:s32dkmWp0
- ビビってパンチ打つ度にアゴが思い切り上がってるんだが…
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:29 ID:e.cD2zGI0
- 残念ながら素人がぽかぽか殴り合ってるようにしか見えない
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:41 ID:laEbtjKh0
- 互いの力が打ち消しあってるのか！・・みたいなんかね？
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:47 ID:VPMvfW4N0
- フルコンの白帯のほうがマトモな組み手するぞ。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:51 ID:ACHvDxzG0
- ※6
  お前2ちゃんの書き込み見ただろww
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 13:57 ID:o0hPj9Pp0
- 刃牙にあったぐるぐるパンチってホントだったんだなｗｗ
- ※6
- 2010年09月06日 14:13 ID:WcMRBqTM0
- ※22
  そのツッコミを待っていたんだよ。
  
  実際のところ、ブルース・リーは強かったって信じてるから。
  大会出場経験？　出たら大会にならねぇから自重してたんだろｊｋwwww
  ムエタイに散打が手も足も出なかったらしいけど、それは都市部のフヤケたもやしの話だろ？
  きっと花果山の頂上辺りにはとんでもなく強い奴がいるんだよwwww
  中国4000年ナメんなよwwww
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 14:17 ID:uuHBrOZ.0
- 米６
  お前は映画俳優に何を求めてるんだ？
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:15 ID:7C.Ax.nz0
- 50年前と言うことを考慮しても当時のボクサー連れてきて戦わせたら一発KOだと思う
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:17 ID:7Cx7zBOs0
- テニヌ理論は正しかったのか・・・
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:20 ID:5nGoA9uO0
- 足使ったら隙ができるし、下手したら玉やられる
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:20 ID:qZ0Qr4AC0
- なんか上半身ばっか動いてるね…
  けっこう武道ってのは下半身の動きあっての攻めの実現っていうのがどの競技にも見られると思うんだが…
  ただの喧嘩にしか見えないｗｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:29 ID:io03QLTR0
- 実はめちゃくちゃ高速で戦ってて一般人にはただ殴り合ってるようにしか見えないと思うことにした。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:30 ID:5tamro0o0
- ※5
  動画を擁護する気はないが（つーか出来ないｗ）
  キックボクシングと拳法では威力の出し方が違うから、安易な比較をするもんではないよ。
  
  威力の出し方が違うって事は技・体捌き全ての運用の元となる発想…想定しているシチュエーション…が違うから。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:32 ID:4gtfvxOi0
- 二人とも常時シャオリー使ってっから
  なめんなよ？あ？
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 15:37 ID:WcMRBqTM0
- 黒船来航時に力士とボクサーを戦わせたらしいな。
  結果は張り手の一発でボクサーが失神して終わったらしい。
  かたやプロの力士、かたや船乗り。当然の話しなんだろうけどね。
  
  それでも、雷電爲右エ門辺りは今の白鵬とか朝青龍よりも強かったって信じてる。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 16:26 ID:YpDFjqVC0
- ルール上の縛りはあるみたいだが、
  白鶴拳はあんなんじゃないの？
  太極拳は縛りか呑まれてるのかザコかしらんが。
  なるほどジャッキーの映画で、腕を左右交互にブンブン振り回してるわけだ。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 16:40 ID:4V3fgt3e0
- 古い時代のボクシングみたい
  ショー化して定期的に試合が開催されないと
  レベルも上がらないし、派手にもならないんだろうなぁ
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 17:09 ID:3nK8lq.30
- おそらく同じレベルの達人が戦ってるから、同じレベルの素人が喧嘩してるものと同じように見えてしまうんだ。
  大事なのは両者の力量差なんだ、きっと。
  おそらく達人の右ストレートを素人が食らったら消し飛ぶレベルなんだ。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 17:18 ID:P4GZDKAa0
- ギャグみたいな全体の流れと
  たまにある高度な受け流しからのカウンターやはじき合いがミスマッチで
  判断に困る
- あ
- 2010年09月06日 17:18 ID:A0qjN9Mk0
- デュクシデュクシ音鳴るのなんとかならんのか
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 17:29 ID:Hc6ErUVl0
- ※5
  別にお前がキックボクシングやってるとかいわなくていいから。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 18:18 ID:WXlAn0Lt0
- こんな爺同士で何十発殴り合っても倒れないんだから、格闘技としては全く使えないな
  完全に手を振り回してるだけの手打ちだもんな
  中国武術というのは攻撃力を無視して速く動くのが目的になってるように見える
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 18:21 ID:XDcQ6Y7E0
- 笠尾さんや松田さんが、伝聞だけで評価したから日本では達人の試合になってるだけで
  当時のこの試合見た人間、その末裔はボロクソに批判してる。
  武術の形骸化は50年以上前から始まっていた。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 18:25 ID:6nXQ.UkQ0
- あれぇ・・ロマンはロマンでしかなかったのか・・？
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 19:20 ID:VGfg8K2P0
- あれ？
  たまに飲み屋で見かけるおっさんの喧嘩とかわんねーぞｗ
- な
- 2010年09月06日 19:26 ID:Rn77fLJaO
- 中国四千年の歴史って、何も学ばずに、無駄に時間を使ってきた歴史ってのが、今の中国人を見るとわかる。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 20:38 ID:I9TcCTFV0
- 他門派との対打を前提とした練習をしてなかったんだろうなぁ。
  これは何を言われても仕方ないレベル。
- ２の名無しさん
- 2010年09月06日 21:41 ID:ChY4i26V0
- 極めてハイレベル過ぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名無し
- 2010年09月06日 21:47 ID:7JKvf8hdO
- ｗｗｗｗｗこれはｗｗいい晒し者じゃねーかｗｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 01:34 ID:vuwfimfH0
- ※５
  逆に言えばこちとら中国武術の修行者だが、両者試合にしちゃ本気出してなくてじゃれてるようにしか見えん。
  ※５の視点とは違う意味で達人同士とは思えない。ローレベルにも見える試合。
  太極拳側の呉先生レベルなら出てきそうな太極拳の化勁なんぞ微塵も出てこない。
  ちなみにこれ、蹴りとか禁止だった試合だったような気はする。
  
  キックボクシングや総合格闘技も優れた武術だと思うし、実際中国武術の今のレベルは「格闘技界隈」では低いと言わざるを得ないが、どちらが優れているかなどとは結局修行者の資質によるものだから、一概に言えるものではないよ。
  
  ただ、やっぱりこの試合はガチとは程遠いけどもね。
  見るとがっかりするｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 01:36 ID:vuwfimfH0
- ＞※１１
  
  お前が無知なのはとてもすごく大変よく分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 01:39 ID:vuwfimfH0
- ※４１
  実際接してみると松田さんって武術家としてはレベル低いよ。
  彼は研究者。
  彼が冷静な視点を持ってるとは言いがたいけどねｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 06:14 ID:In.e1sqr0
- お前ら、「武術」を神様のように崇める気持ちは分かるが、
  盲信し始めたらオワリだぞｗ
  
  本当に凄いものがあるとしたら、世に出ない。
  門派なんてものも無いと思うんだ。
  凄い人は、ひっそり生きてひっそり死ぬだろ普通に考えて。
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 07:29 ID:1rVJ4uiI0
- 中国武術が仮に優れてるところがあるとしたら、小さい者が大きな者を倒すための技術だと思う。
  ただそれは関節壊したりとか殺すための業なんでまず使えないし、他の格闘技相手にとっさに使えるかといったらまず通用しないと思うけどね。
  ぶっちゃけ中国に限らず武術系に試合させたらこんなもんでしょ。
- 2010年09月07日 11:44 ID:9znX2sIMO
- 先日「よくわかる中国武術」的な、コンビニによく置いてあるワンコイン本を買ったんだ
  
  そこに代表的な技がいくつか記してあったんだが、たいていは「相手が〇〇してきた所を～」的なカウンター技か、
  「わざと牽制の〇〇をガードさせスキを作り、相手が放った××をかわして～」的なクロスカウンター？技ばかりだった
  
  達人同士の戦いだと、カウンター技のカウンター技のカウンター技を狙って…みたいな事になって、
  技術を捨てた、本能のみの戦いにせざるをえないのでは？
  
  ちなみにその本にはこの話も収録されてたけど、逆に武勇伝もあったよ
  14歳の少年が、プロボクサー数名をリング上でフルボッコにした話
  武器は腕のみだし、ボクシングにカウンターのカウンターの…みたいな技はないだろうから
  くみしやすかったんだろうね
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 13:11 ID:U.lVod7w0
- レベルの低さもだけど、そもそも本気で殴り合ってないだろ。
  お互い滅茶苦茶顔に拳入ってるのに元気元気。
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 18:03 ID:OtIKvt690
- 実はこれ、素人かつ親友同士のおじーちゃん達が長寿祝いとしてポカポカ殴りあう動画だったりはしないのか
- ２の名無しさん
- 2010年09月07日 20:23 ID:UAziS4wq0
- ＞14歳の少年が、プロボクサー数名をリング上でフルボッコにした話
  武器は腕のみだし、ボクシングにカウンターのカウンターの…みたいな技はないだろうから
  くみしやすかったんだろうね
  
  こういう話をマジで信じちゃうのが中国拳法とかやるわけだｗ
  武道板のオフ行けば分かるが中国拳法やってる奴って
  何故か典型的なオタクっぽい奴ばっかりｗ
  んで強いのは結局フルコン空手や柔道、総合やってるような連中。
  競技格闘技やってる奴は基礎体力とかの重要さを知ってるから
  もう体の出来からして違う。
  
  ＞ボクシングにカウンターのカウンターの…みたいな技はないだろうから
  
  そんなもん試合じゃ当たり前にボクサーは狙ってるってのｗ
  中国拳法が名前までつけて特別な技術だと思ってることって
  他の格闘技じゃごく当たり前に行われてることばっかりなのよ。
- 2010年09月08日 02:42 ID:G9BeAP5PO
- ＞こういう話をマジで信じちゃうのが中国拳法とかやるわけだｗ
  
  普通に資料残ってますけど
  「黒獅子ルサール」「蔡龍雲」あたりでググれば出てくるんじゃない？もしくはコンビニ行って本買うか
  
  ＞そんなもん試合じゃ当たり前にボクサーは狙ってるってのｗ
  
  試合したのは1943年、1946年で
  中国拳法側は蹴りありのルールだった
  ボクシング全く知らないけど、その当時に対蹴り技の技術ってあったの？
  
  まあ俺は中国武術マンセーでもアンチ近代武術でもなく
  最近見た話をそのまま書いただけなんで
  文句は本作った学研に言ってくれ
- ２の名無しさん
- 2010年09月10日 10:56 ID:N0PpLaN70
- 中国拳法には絶対撃ってはいけない
  不打穴と言うのがあってだな
  技は全てそれを元に構成されている
  不打を禁止されれば素人の喧嘩になるのは当然
  じゃあ不打有りねって事にすると試合ではなく殺し合いになる
  まあ早い話唐手の禁じ手やボクシングのローブローが技の中心
- ２の名無しさん
- 2010年09月12日 17:13 ID:fM.UqQc20
- おー、久しぶりに見たがほんま素人以下の殴り合いだなｗｗｗｗ
  酔拳VS極真のもひどかったけどこれはほんまひどいｗｗ
- ２の名無しさん
- 2010年09月15日 10:02 ID:c6kcX0mF0
- ※57
  日本語わかる？
  頓珍漢な事言ってるよ、君
  
  それとカウンターへのカウンターはクリスクロスといいますので存在しないなんて事はありません
- ２の名無しさん
- 2010年10月02日 18:44 ID:cRNVyttc0
- ※57
  お前の言う資料っていうのが、そのコンビニの本か中国拳法伝説本のこといってんなら相当のアホ
- ２の名無しさん
- 2011年02月05日 02:59 ID:wBXqdbjX0
- ここを後から見た人の為に補足しとこう
  ※53の言う蔡龍雲の話は、中国武術の業界じゃメチャメチャ有名な話で
  写真も残ってるから、詳細はともかく一応事実。
  
  但し、この話にゃ裏があり、当時ボクシング等の他国の格闘技と
  中国武術の対抗試合が数多く行われ
  その大半で中国側が無残にボコられてたっていう事実がある。
  （つーか今もそれは続いてる）
  そういう中で、極めて珍しい中国人のＫＯ勝利だったから
  大騒ぎされて伝説化されたってわけだ。
  これで蔡龍雲についたあだ名が「神拳大龍」。ハッタリだけはいつも大袈裟。
  
  この「神拳大龍」こと蔡龍雲が倒したボクサーは
  １４歳の時に、ロシア人ボクサーマスロフ
  １７歳の時に、黒人ボクサー黒獅子ルサール
  の２人。黒獅子ルサールは一応当時の「上海ヘビー級チャンピオン」とのこと。
  だがこの２人・・・
  この試合以外の試合記録が不明ｗｗ
  
  ついでにマスロフ戦で蔡龍雲は開始直前に不意打ちかましている。
  また変則ルールで、蔡龍雲は蹴りや肘も使ってダウンを奪っている。
  
  そしてその１０年後に行われた試合がこの動画の試合。
  まあ、中国武術のレベル推して知るべしやね
- ２の名無しさん
- 2011年02月06日 02:04 ID:wZtXdy4O0
- 中国武術なんて盆踊りの出来損ないみたいなもんだ
- ２の名無しさん
- 2011年02月19日 05:21 ID:.PCP4.At0
- 名前も知らん人だしなぁ
  この人たちが達人である証拠は
  どこにあんの？
- ２の名無しさん
- 2011年02月26日 07:03 ID:HBKl8R.z0
- そもそも中国武術に達人なんていないしなぁ
  中国武術に強い達人がいる証拠は
  どこにあんの？ｗ
- ２の名無しさん
- 2011年03月05日 11:30 ID:WfyKiqKc0
- ※48
  その、個人の資質によるか～って
  中拳の定番の言い訳も通用しない
  明らかに昨今の格闘技の方が
  言い訳しかできない中拳なんぞより上
  そもそも中国の踊りなんか踊ってて
  強くなれるわけないじゃんｗ
  
  ※52
  中国と他国を一緒にすんなよキモい
- ２の名無しさん
- 2011年04月30日 16:36 ID:aD9wzAmA0
- ※53とか頭悪すぎて痛々しいなｗｗ
  コンビニでたまたま見たなんて言ってるが
  実際のとこ典型的な中拳ヲタだろｗｗ
  しかも言ってる妄想の内容が※3の言う
  北斗の拳と一緒ｗｗｗ
  アホだｗｗ
  
  ※58
  大半が普通のパンチやキックだよ？
  危険な急所打ちもあるけど
  そんなん言い出したら全部そうだよ？
  そういうのも典型的な中拳ヲタの負け犬の遠吠えだ
  ギャグにしかならん
- ２の名無しさん
- 2012年02月02日 03:00 ID:YMZ.vCSg0
- ブルースリーの考えたヤツは　「敵の急所を如何に叩くか！」がメイン　映画はそれを格好よく魅せただけ
  ジャッキーチェンの教わったのは　「お客さんに如何にかっこうよく見せるか」がメイン　一言で言うと　芸　エンターテイメント　ですな
  日本の武道は　「凶器であれ何であれ人を活かすために扱う者の精神を鍛える」　これがメイン　剣道でも弓道でも　扱う者の精神を問われる

コメントする

名前
	情報を記憶評価顔星


	「>>○○」で記事本文に「※○○」でコメント欄にポップアップするアンカー（返信）ができるよ！ http://～は書き込めないようになってます（スパム対策）