コメント一覧

1. 1：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:12 ID:6hrMSFRZ0
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   • いじめられっ子は悪くないよ、要因はいじめられっ子にあるかもしれないけどね。
   
   
2. 2：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:22 ID:IGFbzSO40
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   • 俺小学校低学年の頃軽く苛められてたけど
     どう考えてもあれは自分の性格が原因だったなぁ
   
   
3. 3：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:23 ID:gCT5GQrM0
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   • いじめられっ子に原因がある＝いじめられっ子が悪い。
     論理が飛躍しすぎてるだろ。
     原因があったら、傷害暴行殺人、全部見逃すんか？
   
   
4. 4：
   • 名無し
   • 2010年08月22日 12:23 ID:7AmnRdfOO
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   • いじめられっ子は変に意地を張った奴が多いな
     よく分からん所で意地を張るから乱暴な奴がムカついて暴力を振るったりする
     いじめられっ子→意地っぱり
     いじめっ子→乱暴
     
     いじめられっ子がのろまだったり見た目に問題があったり理不尽な理由でいじめられる場合も多いが
   
   
5. 5：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:32 ID:3QTOyW9T0
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   • ひぃーっ
     なんて荒れそうな米欄なんだおれはにげる
   
   
6. 6：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:37 ID:wYEuDe4Z0
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   • 子供のいじめは大人が考えているより
     ずっと凄惨で陰湿だからな
     そして理不尽な言いがかりでいじめてくる
     いじめているほうがおかしいのでそのすべてが
     肯定されるなんてわけがない
     一方的な暴力でしかも問題は解決されないのだから
     こんなのがいいっていうならそんな世界はゴメンだ
     
   
   
7. 7：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:38 ID:.TfOPWtv0
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   • いじめによってしか、その子の問題を指摘することはできないの？いじめることで、その子は問題に気づけるの?
     
     いじめられっ子を校正する手段としていじめを語っているが、問題を解決する手段は他にもあるだろ・・・
   
   
8. 8：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:41 ID:mxWNydCs0
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   • イジメという行為は、それ自体が自己目的化しやすく、かつ、いじめられっ子においてインパクトが大きいため、いじめられっ子の落ち度を指摘する目的により意図した効果を生じるよりも損害を発生させる可能性が高い。
     だからイジメは許容される手段ではないのであって、いじめられる側に問題があるのかどうかとは直接に関係ない（ただし、いじめられっ子の行為に対する正当防衛状況等の正当化事由がある場合を除く）。
     
     この点、チャーリー・ブラウンの主張は、イジメが許容されるのかという判断をいじめられる側の落ち度に比例して緩和させようとするもので論旨は全く正しくない。
     いじめられる側の落ち度をいうのであれば、同様に、いじめっ子がイジメ以外の方法でいじめられる側の落ち度を改めさせなかったのかという点を問題にすべき。
     また、この論旨では、いじめられっ子が問題点を改善した後にも続くことが多いイジメに対する理解が浅い。
   
   
9. 9：
   • ２の名無しさん
   • 2010年08月22日 12:43 ID:MwAJy5wJ0
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   • チャーリー・ブラウンのってタイトルがついてるが
     これほんとに原作ピーナツのシュルツの漫画に書いてあるの？
     違うんじゃない？
     
     いじめ云々ならまずライナスかルーシーが出るよな、ピーナツだと
     チャーリーは運の無い非モテ男だがいじめられちゃいなかったと思う
     キャラの威を借りるにしろ設定は踏襲しろよ、オタクなら
     
     まず捏造じゃないってソースが欲しい
     じゃなかったらタイトルからして大嘘だよね、管理人さん
   
   
10. 10：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 12:43 ID:t5HUHnty0
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    • チャーリーが正しい
    
    
11. 11：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 12:45 ID:mxWNydCs0
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    • 米4
      
      でも、意地っ張りでも他人に害がない限りは自由であって欲しいと思うけどね。
      そういう意味では、日本の同調圧力は凄まじい。
      意地っ張りの主張がその他と両立しうる場合でも、事情を変化させないために多数派からの同調圧力が掛かったりする。
      そこをどう捉えるかで意見は割れそう。
    
    
12. 12：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 12:46 ID:aSWwiiy.0
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    • でもこれ実際にイジメられっ子側のチャーリー・ブラウンが、というか
      チャーリーが自身のモデルである作者が言ってる辺りが深い…
      
      九理は無いが一理あるって感じだな。イジメる方が悪いのはその通り、
      正されるべき自己至上主義があるのはイジメる側に大きいが
      イジメられる側にもそれは同時に言える事を注意すべき、と考える。
    
    
13. 13：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 12:47 ID:mWQVBSmGO
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    • どっちにしろいじめられっ子側にもいじめっ子側にも問題はあるんだよ
      そしていじめても無いしいじめられても無い子が良い大人になる
    
    
14. 14：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 12:50 ID:OioZg3pp0
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    • いじめっ子の「コイツ人間として問題あるからいじめちゃおーぜ」なんて思考も十分おかしい
      
      いじめをするようなやつは相手の気持ちを推し量る力が不足していると思う。
      
      イジメ側かイジメラレ側か関係なく、自分以外の相手の気持ちを推し量れない人は
      子どもの内はしかたがないにしても、大人なら完全に”人間として問題”だと思う
    
    
15. 15：
    • このコメントは削除されました
    • 2010年08月22日 12:53 ID:n05YS8B70
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    • このコメントは削除されました
    
    
16. 16：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 12:53 ID:lofvYJXBO
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    • 人間として問題があるんだったらそれはいじめられる要因だろ
      そしていじめる側もそれを理由にいじめるのもおかしい
      
      だからいじめる方もいじめられる方も問題あり
    
    
17. 17：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 12:55 ID:yRvzfqpUO
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    • グラマーな体と美しい顔→社会的にプラス
      いじめられっ子の人間性→社会的にマイナス
      
      比較するならもっと考えろ
    
    
18. 18：
    • 2010年08月22日 12:57 ID:Rgux00EyO
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    • いじめられる側といじめる側では後者が悪いのは確実だが、100%悪いかと言えばそれはないと思う
      残念だが「要因がある」時点で0%は有り得ない
      
      
      本スレ後半部分は同意できるな
      いじめられる奴はいじめる奴を引き寄せる何かが自分にあることを自覚するべきだし可能ならなくすべきだな
      さもないと、いつまでもいじめやそれに近い状況に遭遇するハメになる
    
    
19. 19：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:00 ID:3tlhlLWa0
    返信する
    • ケースバイケースだお
    
    
20. 20：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:01 ID:jn2WYPEp0
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    • 原因があるからいじめていいって考えがあれだな
    
    
21. 21：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:02 ID:XkbfCFca0
    返信する
    • 少しでもいじめられたことのある奴は社会不適合者なんだから死ぬべき
      こないだ死んだ小3の女の子のように首吊って自殺するべきである。
    
    
22. 22：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:05 ID:ChViwl7p0
    返信する
    • 伸びーる
    
    
23. 23：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:08 ID:2SSXFGN70
    返信する
    • いじめられる子に原因があるが、いじめる奴が１００％悪い
      
    
    
24. 24：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 13:08 ID:PPsJh3PiO
    返信する
    • いじめられる子がいじめられた事によって自分が何故いじめられるのか理解し改善できれば良い
      そしていじめる側はいじめた事によっていじめられる側がどんな苦しみを受けたか理解し改善するのが大切
      そしていじめられる側が何故いじめられたか、そのいじめる側にいじめられる側の苦しみがどんな物だったか、どんな辛い事かを教えるのが教師であり親であり俺たち大人だろう
      
    
    
25. 25：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:09 ID:MXSJOqLr0
    返信する
    • 先に手を出した奴の負け。
      そしてそれに手を出さないお前も負けだ。
    
    
26. 26：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:09 ID:L9.8RpsP0
    返信する
    • チャーリーだったらもっとスマートかつ哲学的に言ってくれるはず。
    
    
27. 27：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:15 ID:iTacjAKN0
    返信する
    • 集団に馴染めないといじめられる。
      そもそもその集団に問題があったりするからな。必ずしもそうとは言えない。
      子供だと空気よめなくてもしょうがない。
      
      田舎だと、頭が良いという理由でいじめになったりする。
      
      
    
    
28. 28：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:15 ID:EG.t2x.B0
    返信する
    • 「調子に乗ってる」
      いじめる側にとって理由はどうだっていい
      いじめる側に原因があるのは明白
      いじめられて社会不適合者なり鬱なりなることも考えられる
    
    
29. 29：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 13:21 ID:lofvYJXBO
    返信する
    • 米11
      
      そうだな、害を与えない限り自由であって欲しいが
      日本だけでなく人間はマイノリティ、つまり社会的異常者を排除しようとするからな
      そして排除されそうになったマイノリティは自分達の群れの中でさらに異常者を作ろうとする
      動物は自分達の群れと異なる者は排除したくなる、さらにその異なる者が自分の群れより小さいと見るとなおさらに
      これに人間の場合は情緒などが混ざった
      これが弱い者いじめだろうな
    
    
30. 30：
    • 2010年08月22日 13:22 ID:E5WekrspO
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    • 鼻水垂れてるだけでクラスメートをみんなでリンチしてた俺は正しかったらしい
    
    
31. 31：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:23 ID:0rOhBHbd0
    返信する
    • 実にアメリカ人らしい発想だ
    
    
32. 32：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:24 ID:8ecEeVv70
    返信する
    • いじめる権利なんていうものは存在しない以上いじめる側が１００%悪い
    
    
33. 33：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:27 ID:S8E3zt240
    返信する
    • いじめられる側に非はなくとも原因はあるよね。
      いっつもおどおどしてるとか集団行動できなくて
      周りから浮いてるとか、逆に成績がよかったり見た目が
      良過ぎてもいじめの対象になるし。
      まさに出るくいは打たれるってやつ。
    
    
34. 34：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:28 ID:1kuFg1ff0
    返信する
    • いじめられる奴は自分がキモイってこと自覚してもう少しまともになる努力しろ。
      
      いじめる奴は多少キモイ奴見ても冷静に対処できるような大人になれ。
      
      ガキの頃だけでなく社会に出ても必要な事だから大人になるまでになんとかしとけ。
    
    
35. 35：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 13:28 ID:7AmnRdfOO
    返信する
    • 確かにいじめる側は100％悪い
      だがもしもそいつが鼻水を垂らしてなかったら？
      いじめる側は違う奴をターゲットにしてたはずだ
      いじめられる側はそういう標的にされそうな要因を減らせばいい
    
    
36. 36：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:31 ID:dRSdO.Qs0
    返信する
    • ピーナッツがいじめられた側の人間ならこの主張は前向きで納得できるな
      自分に周りとうまくやれない原因があるなら直したいって視点の主張だろ？
    
    
37. 37：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:32 ID:9J3X0fWr0
    返信する
    • これって何巻にあったセリフ？
      英語だと何て書いてあったの？
      こんな長いセリフ、よく４コマに入ったね？
    
    
38. 38：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:32 ID:Mv624tgH0
    返信する
    • こんな描写は原作にない。
      多分PEANUTSは9割方もってるが存在せん。
      
      つか、シュルツの考え方にそくわない。
      
      
    
    
39. 39：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:33 ID:ytAgR.O60
    返信する
    • 理論武装して、自分たちの暴力を正当化しようとするところが性質悪いわ。
      
    
    
40. 40：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:37 ID:lsalRiYt0
    返信する
    • ※37
      斬の作者でも出来るんだ、簡単なもんさ
    
    
41. 41：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:40 ID:zc.NAF9t0
    返信する
    • 原因はあるけどイジメは肯定してはならない
      言葉があるんだから話し合えよ
      猿かお前らは
    
    
42. 42：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:42 ID:zVagKnHj0
    返信する
    • 
      
      
      そもそも「いじめ」の明確な定義もせずに議論を始めるなよ
      
      
      「いじめ」つってもいろいろあるだろｗ
    
    
43. 43：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:44 ID:AZw83PTG0
    返信する
    • 周りを不快にさせたり和を乱してるから苛められるんだろ
      苛められるほうも悪い
    
    
44. 44：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:44 ID:PC.nYele0
    返信する
    • 定義みたいなもんはあるかもしれんが、普通に考えてケースバイケースだな
    
    
45. 45：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:48 ID:u3YKPNC00
    返信する
    • 原因が性格が悪いからだとか運動音痴だからとかバカだからだとかなら
      直せる可能性があるからそうなのかもな
      だからといってそれが精神的、肉体的な暴力を振るってもいい理由になるわけがないし
      直したところでまた別の理由こじつけられるだろうけど
      でもそれがうんこしてたからだとか 顔がキモいからだとか なんか気に入らないからだとか
      そんなどうしようもない理由だったらどうすればいいんだよ
    
    
46. 46：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 13:48 ID:QHqQ.rCQO
    返信する
    • ＞言葉があるんだから話し合えよ
      
      子供だからそれができない
      だから大人が話して分かち合う事を教えるんだろ
    
    
47. 47：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:52 ID:4LOZjujf0
    返信する
    • コイツをいじめてるのはツンデレなルーシーだけだろ。
    
    
48. 48：
    • ２の名無し
    • 2010年08月22日 13:52 ID:yRvzfqpUO
    返信する
    • 先天性なものが原因でいじめられる場合か
      それはこのチャーリーの意見の場合とは違う場合だな
      先天性なものが原因な場合は大人や社会がそいつを守るしかない
      
    
    
49. 49：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:57 ID:HRWb4QIS0
    返信する
    • 屁理屈だな、現実では弱い方がいじめられっこだろ
      バットで頭カチ割って終了
    
    
50. 50：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 13:58 ID:skAi.bFT0
    返信する
    • 「財布を落として、誰かに中身を盗られる」のと一緒。
      
      悪いのはイジメてる奴。あいつらには何の発言権もない。
      ただ、イジメてる奴はクズだから、更生しようとしても中々治らん。
      イジメしそうな奴がイジメを行わないような環境作りをすることが重要。
      
      ただ、イジメられてる奴あるいは第三者は、イジメが起きないよう善処するべき。
      イジメられてる奴はなぜ自分がイジメられるのかを（不条理でも）考え、
      第三者と一緒に取り組みなさい。
      
      イジメられてる原因が、社会的に良しとされていないものの場合もある。
      （不条理でも）それを改善するのは自分にとって有益。
      
      もちろん、イジメてる奴に対して社会的制裁を行うことは続けるべき。
    
    
51. 51：
    • 2の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:02 ID:E2IU9GHFO
    返信する
    • いじめられる原因は100%いじめられっ子にある
      悪いのは100%いじめっ子
    
    
52. 52：
    • このコメントは削除されました
    • 2010年08月22日 14:02 ID:14LfvZlQ0
    返信する
    • このコメントは削除されました
    
    
53. 53：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:03 ID:smA7FIqT0
    返信する
    • そもそもイジメなんかしてる時点で人間的に問題があると思うんだが。
      様々なケースがあるのに「片方に問題がある」と決め付けるのがおかしいんだよ。
    
    
54. 54：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:04 ID:gCT5GQrM0
    返信する
    • 米51
      目つきが気に食わないとか、びっこ引いてるとか、やぶにらみとかでもですか。
    
    
55. 55：
    • 2010年08月22日 14:09 ID:yxzninokO
    返信する
    • いじめに種類があり悪質なものはマザーテレサだろうがいじめられる
      この理不尽が現実的かつ理想的な世界を作る
    
    
56. 56：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:15 ID:fLrhuHdq0
    返信する
    • でつ　＜そんなことよりごはんまだかなぁ・・・
    
    
57. 57：
    • 凛子
    • 2010年08月22日 14:16 ID:.PWvbDV3O
    返信する
    • メガネかけた如何にもなやつがチャーリーってあだ名でいじめられてたな
    
    
58. 58：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:39 ID:s.0ZD62d0
    返信する
    • まぁ私は高給取りになることによって、庶民をいじめているんですけどね。
    
    
59. 59：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:39 ID:51XhTe0r0
    返信する
    • ※9
      非モテではないよ。
      
      ペパーミントパティがチャーリーに片想いしてる。
      マーシーもチャーリー気に入ってる。
      
      ついてない男だけど、
      確かにいじめられっ子っていう設定ではないな。
      
      ルーシーなんか基本的に誰に対しても悪態吐いてるし。
    
    
60. 60：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:43 ID:pID.iNPS0
    返信する
    • 家に鍵をかけなかった奴にも原因があるとしても、罰を受けるべきは空巣の方だろ？
    
    
61. 61：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:48 ID:KHs7x7ZQ0
    返信する
    • ※50
      そういう言い方の方が正しいな。
      １は｢イジメ＝許される｣って主張なってしまう
    
    
62. 62：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:50 ID:JLLFG6Zt0
    返信する
    • いじめという事象の一側面として捉えるなら正しい面もある、
      ってぐらいの内容だな
    
    
63. 63：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:51 ID:wvWZKIpyO
    返信する
    • 異性の友達をつくったら嫉妬されていじめられたけど
      なんだ、自分が悪かったのか
    
    
64. 64：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:52 ID:hN6zhMs90
    返信する
    • なげーよ。三行以内にまとめろ
    
    
65. 65：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 14:53 ID:6e7dDsj90
    返信する
    • 昔はそうだったのか？
    
    
66. 66：
    • か
    • 2010年08月22日 15:18 ID:6WNo.bASO
    返信する
    • どんな理由あっても弱き者を手にかけるのはおかしいだろ
    
    
67. 67：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:19 ID:q8kn6c8J0
    返信する
    • おまえらいじめの話題になると自分がしてた・されてたからって片方が悪いの結論しか出ないよね
      だからコピペブログのコメント欄でくだまいてる人格破綻者なんだよね
    
    
68. 68：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:19 ID:39tLCX6I0
    返信する
    • 中学のとき上のクラスで
      いじめっ子が、逆襲にあってクラス全員から無視されて不登校になってた。
      正直、いじめっ子もいじめられたほうも、教師を含む大人にも問題があると思った。
      いじめっ子に非があるのは確かだけど、いじめられている奴が完全な正義なわけじゃない。
      互いに折り合いをつけて生きていくというのが重要なわけだけど、
      それをうまく指導できる大人がいなければ、たいていは悲惨なままになる。
      
      そもそも、いじめっ子を完全な悪として認定する事態がイジメの構造そのものじゃないか。
      結果、上記のように立場が逆転してしまう場合もある。
      誰が正義か悪かなんて話じゃないんだよ。イジメってのは。
    
    
69. 69：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:23 ID:8.3L3QNH0
    返信する
    • ※64
      いじめ
      かっこ悪い
      　　　　　　　前園
    
    
70. 70：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:26 ID:NjId.fXo0
    返信する
    • チャーリーがこんなこと考えてたらヤダなｗ
    
    
71. 71：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:27 ID:Lqx.vREJ0
    返信する
    • これ、どうみてもアメリカ人的な思考を前提にしてるだろ。
      アメリカなら、人種も思想も色々だから多少の問題じゃ虐められんだろ。
      米54みたいな原因でからかう程度あっても、
      日本でいう程の深刻なイジメなんてありゃせんだろ。
      勿論、からかう、のもイジメの一つではあるけどな。
      
      日本じゃ、十分「深刻なイジメ」がありうる。
      集団行動前提で方向性が固まると正しい疑わないからな。
      それがどれくらい、おかしくても、皆がやってるから、って。
      
      チャーリーが言ってるいじめのレベルがからかう程度を指して言ってるなら、
      頷けない事も無いが、日本での「イジメ」とすると違ってくるんじゃねえの？
    
    
72. 72：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:31 ID:C77LAPLb0
    返信する
    • これはある
    
    
73. 73：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:32 ID:0P06VGy50
    返信する
    • 馬鹿か　ケースバイケースに決まってんだろ
    
    
74. 74：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:48 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • 一理ある事を言ってるようでどこか何かがオカシイと思ったら
      
      「ほとんどのケースでいじめられっ子の方が人間的に問題のある場合が多い」　
      
      ほとんどのケースで内容も日本語的にも問題のある場合が多い
    
    
75. 75：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 15:56 ID:AZXOlDfo0
    返信する
    • 原因があることと、悪いことを混同する人って多いよね
      
      チャーリーの言うとおり、いじめられっこにも要因があるなんてのは当たり前のこと。
      
      だからっていじめを正当化することにはならないんだけどね
    
    
76. 76：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:07 ID:TapCCmIF0
    返信する
    • いじめられるやつ　と　いじめるやつをみてきたが
      いじめるやつのほうが調子に乗ってて不愉快なことが多かった。
      俺がいじめるやつだったら間違いなくそいつをいじめたと思う。
    
    
77. 77：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:18 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • 「いじめられる側にもそれ相応の理由がある」
      →いじめられるに値する、ふさわしい理由がある　という意味なら疑問
      
      「いじめられる方が人間的に問題がある」
      人間的に問題がある、とはどういう事か？それはどういった比較なのか？
      いじめる側100％悪役とするのは問題である言いたいのであれば
      ドサクサに紛れてこんな曖昧な言及までする必要は無いのではないか
    
    
78. 78：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:18 ID:39tLCX6I0
    返信する
    • そもそも大人から観て真面目な良い子が、粗暴な悪い子を虐めるってことも結構あるしな。
      粗暴だからといってイジメて言い訳が無いし、粗暴な点は直すべきだ。
      
      でもこういった場合に大人たちは「真面目な良い子」の話のほうをよくきくからな。
      いじめはなくならないわけだ。
    
    
79. 79：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:22 ID:KgPksYvf0
    返信する
    • 子供が自分で、自分の性格を省みることなんてあるか
      大人でもないのに
    
    
80. 80：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:23 ID:pURJJYjW0
    返信する
    • いじめっこもいじめられっこも親が悪い
      子供の喧嘩に口を挟むなというが、いじめは違う
      親が子供にきちんと躾をする、子供にごはんをたべさせてあげる、服を買ってやる、親として子供に愛情を注ぐ
      それができないなら子供を生むな
      歪んだ心を持つ子供はいじめっこにもいじめられっこにもなるんだよ
    
    
81. 81：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:25 ID:39tLCX6I0
    返信する
    • ※77
      どんな人間にもたいてい何らかの問題点があるよ。
      だから、誰でもイジメられる可能性はある。
      もちろん、たとえどんな問題点があったとしてもいじめられるべきではない。
      ただ、イジメられることによってその自分の問題点に気づいて改善できるチャンスがあることもあると言ってるんじゃないの?
      当たり前だけど、身体的な欠点とか、知能的な欠点とかはこれに当てはまらないだろうけど。
    
    
82. 82：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:26 ID:6xsWxKsK0
    返信する
    • このスレ見てたけど、>>12を書いた奴の主張はなんかおかしかったぞ
    
    
83. 83：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:28 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • いじめられた側が必要以上に、または無関係な所で自己嫌悪卑屈になる問題も生じうる
      その場合いじめっ子はどのようにいじめによる改善を行えば良いのか？解明が待たれる
    
    
84. 84：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:32 ID:a5v477Zi0
    返信する
    • いじめはする側が１００％悪いだろ。
      
      気に食わない人間がいたら相手にしなければいいだけ。
      
      わざわざいじめを行うという人間は、自分の気に食わない人間を攻撃せずにはいられない未熟な人間なんだよな。
      
      いじめられっ子が悪いというのは、ただの責任転換だよ。
    
    
85. 85：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:38 ID:39tLCX6I0
    返信する
    • ※83
      それが指導するのが大人の役目なんじゃないの?
      子供の話も聞かず、常識や一般論やテンプレだけでいじめを解決させようとするから問題が解決しない。ってチャーリーは言ってるんでしょ。
      
    
    
86. 86：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:40 ID:39tLCX6I0
    返信する
    • ※84
      当たり前だけど普通、子供は未熟だわな。
    
    
87. 87：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:44 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • チャーリー「いじめっ子がそう言えって・・・」
    
    
88. 88：
    • 名無し
    • 2010年08月22日 16:48 ID:eK.gyDQeO
    返信する
    • いじめる側の理由が、下らないものばかりだから
      説得力ゼロだな。
    
    
89. 89：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:49 ID:bTOdHXKKO
    返信する
    • チャーリーが言うと妙に説得力がある
    
    
90. 90：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:49 ID:a5v477Zi0
    返信する
    • ※８７　
      ワロタｗ
    
    
91. 91：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 16:58 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • 「僕の為になるんだっていじめっ子がいじめるんだ・・・」
      
      「その通りだよボーイ　
      彼らは君を人間的に劣等だから当然ｗと自分を正当化するような乱暴者なんかじゃないんだ
      君には問題点が無いか直せるところがないかちょっと考えてごらん」
    
    
92. 92：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:01 ID:fQlyAQDY0
    返信する
    • チャーリーはこんなこと言ってねえよ　シュルツもこういう考え方じゃない
      くだらねぇ思想でピーナッツを汚すなボケ
    
    
93. 93：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:02 ID:PnTCnd540
    返信する
    • 金がねえクソガキに手術しろってか
      
      
      死ねってことか
      
    
    
94. 94：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:13 ID:Nb.N9N0o0
    返信する
    • スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないんだよ」てか
    
    
95. 95：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:16 ID:.nijP27B0
    返信する
    • いじめられる方がいじめっ子が悪いっていっても説得力ない
    
    
96. 96：
    • のの
    • 2010年08月22日 17:23 ID:qZdTTDJo0
    返信する
    • クラスの可愛い女の子と幼馴染だからいじめられてた田村くん。もちろん、田村の奴が悪い。
    
    
97. 97：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:32 ID:nPu.SYl80
    返信する
    • こんなセリフないっつうの
    
    
98. 98：
    • ２の名無しさん
    • 2010年08月22日 17:37 ID:qZdTTDJo0
    返信する
    • 釣られ過ぎ。四コマ漫画のセリフでこんな長文あるかボケ
    
    
99. 99：
    • 　
    • 2010年08月22日 17:50 ID:zoahj88XO
    返信する
    • ﾀｲﾏﾝのけなしなら普通だが大人数だと異常だわ
    
    
100. 100：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 18:22 ID:PYSnBgaP0
     返信する
     • おまえらそんなだから、いじめられるんだよ。
       
     
     
101. 101：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 18:24 ID:i8jro7o10
     返信する
     • 自殺とは社会に不適な人間が淘汰される自然活動の一種
       いじめとはそれを促す人間の持つ本能である
       
       みたいな論を読んだ事があるな
     
     
102. 102：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 18:31 ID:H2YyZ3aT0
     返信する
     • 喧嘩両成敗で
     
     
103. 103：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 19:02 ID:pbHRyWtF0
     返信する
     • 改善しようの無い理由からいじめられてるやつもいるから
       「いじめる方が100パー悪い」ってことにしといてあげないと
       やっぱかわいそうだよ
     
     
104. 104：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 19:18 ID:3e.G5Ox30
     返信する
     • 　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
       　　　　　　　　　　　＜いじめっこは粗暴な悪い子、いじめられっこは真面目ないい子と言うのは　＞
       　　　　　　　　　　　＜大人がつくりだした幻想だ、ほとんどのケースでいじめられっこの方が　　　＞
       　　　　　　　　　　　＜人間として問題のある場合が多い、ただそれを認めてしまうと　　　　　　　　＞
       　　　　∩＿∩　　　＜集団で１人の人間を迫害する行為を正当化することになるから　　　　　　　＞
       　　 ／ ＼ ／＼　　＜表向きはいじめる側が悪いと言うしかない、でも実際は、　　　　　　　　　　　＞
       　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　＜いじめられる人間はそれ相応の理由がある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　
       　　|　　●_●　 |　　 ＜本当に可哀想なのはいじめられることによって自分が改善すべき点が　　＞
       　/　　　　　　　　ヽ　＜子供の頃のうちに気付くはずなのに、大人が「いじめる側が１００％悪い」と＞
       　| 〃 ------ ヾ　|　＜決め付けることによっていじめられっこが自分の欠点を鑑みず、己は正義＞
       　＼＿＿二＿＿ノ　＜いじめる相手がすべて悪いんだという結論で解決され他者への憎悪と　　　＞
       　　　　　　　　　　　　＜自己至上主義という欺瞞をもったまま大人になってしまうことなんだ　　　　　＞
       　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
       
     
     
105. 105：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 19:39 ID:39tLCX6I0
     返信する
     • ※103
       そうやってイジメをテンプレ化して、子供の話をろくに聞かない大人がいるから、イジメがなくならないんじゃないの?
       
     
     
106. 106：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 20:24 ID:hiUpkjon0
     返信する
     • 世の中にはいじめる相手が欲しかったからいじめる奴も多いしなぁ
       
       いじめられっこに欠点があったとしても、いじめたら改善されるわけでもない
       むしろ欠点が増徴して、その後の人生を左右するぐらいの悪い変化が起きることがほとんど
     
     
107. 107：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 20:30 ID:RFCxuNe60
     返信する
     • 原因があるならそれを指摘すればいいわけで
       粗を見つける→いじめる、なんて残念な思考の奴が落ち度ゼロなはずが無い
     
     
108. 108：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 20:33 ID:zQC3R.hS0
     返信する
     • これによって、いじめる側が、
       「いじめてる自分悪くない」と開き直れるな。
       
     
     
109. 109：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 20:38 ID:51XhTe0r0
     返信する
     • もうシュルツさん亡くなったんだから、
       本人が描いてない事をでっち上げて広めるのはやめようよ。。
       
       捏造だろこれじゃ・・
     
     
110. 110：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 21:15 ID:pGW3KG5W0
     返信する
     • この文章、要約すると
       「いじめられた人間は、自分に改善すべき点が無いか反省しろ！
       　じゃないとろくでもない大人になるぞ」　てことだよな
       
       でも、その理屈で言うなら
       いじめる側は自分を改善するチャンスに恵まれないんだから
       もっとろくでもない人間に成長するんだろうなぁ
       甘やかされて育ったボンボンみたいに
     
     
111. 111：
     • 2010年08月22日 22:26 ID:FN6qr4WeO
     返信する
     • 動物は争いを好む
       猿犬と何が違う？教育も知識もない奴は未熟としかいえない
     
     
112. 112：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 22:28 ID:ooPACGIt0
     返信する
     • いじめられる側が「いじめられるのは自分が悪いんだ」って思ってしまう事自体がいじめの効果だと思うんだけどどうなんだろう。
       DVでも被害者側は自分のせいだと考えてしまうケースがあるし。
     
     
113. 113：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 23:00 ID:6A6UFhjV0
     返信する
     • いじめずに言葉で教えてやればいいじゃん
     
     
114. 114：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月22日 23:25 ID:gcCz.6Y90
     返信する
     • いじめられっ子にもいろいろ種類があると思うけど
       意地っ張りな結果いじめられて「いじめるやつが100%悪い」って発想は結構ヤバいんじゃないか？
       大学生になってもその辺の分別が全然ついてなくて空気読めないやつとかいるよ
       小さい頃に気が弱くって小中といじめられっ子の立場に置かれ続けるような子はかわいそうだと思うけど
       
       つか損するのはいじめられっ子なんだからどっちが悪いってこととは別でいじめられないよう自衛しろよ
       「刺すやつが悪い」っていって通り魔の前をふらふら歩くやつがいるか？
     
     
115. 115：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 00:15 ID:HDz4jRO.0
     返信する
     • ※109
       ２ちゃんねらーに何いってんの？まとめサイト来るんだったらどんなものか少しは知ってるだろ？＾＾
     
     
116. 116：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 08:34 ID:vkUZv4ST0
     返信する
     • スヌーピーに言わせたら何でも名言っぽくなる
     
     
117. 117：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 11:10 ID:sAzaYGPDO
     返信する
     • カバオだと駄目だなｗｗ
     
     
118. 118：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 12:22 ID:jBEsYJBw0
     返信する
     • 人間、誰しも歪みや欠点はあるものさ。
       いじめっ子もいじめられっ子も傍観者もね。
       大人視点でいじめっ子がマトモに見えるのは、調子が良くて世渡り上手だから。
       逆にいじめられっ子は不器用で自己主張が下手で運がない。
       そして、1の言うように自己改革のチャンスを大人の偏見やいじめっ子に潰されてしまうから、
       中々いじられっこ気質が抜けない。
       
       いじめられる側に多くの問題があるように見えるのは、その表層しか見ていない証拠だよ。
     
     
119. 119：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 12:42 ID:mTLJ0syI0
     返信する
     • てか英文のしかも4コマでこんな長広舌吐けるわけねえだろ
       ただスレ内でAAにコピペ吐かせてるか自分の言い分書いてるだけじゃね
     
     
120. 120：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 13:50 ID:5N1QhURg0
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     • 「いじめられる側にも問題が」というだけで「悪い」なんて一言もいってないのに
       「いじめを肯定するなんてぇぇぇぇぇぇ！！」とブチ切れるこんな世の中じゃ
     
     
121. 121：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 18:30 ID:SWvjDC690
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     • 原因はいじめられっこにもある
       だが悪いのはいじめっこだろう
     
     
122. 122：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月23日 19:42 ID:YNJqmMAW0
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     • ケースバイケースっしょ
       そら滅茶苦茶目立つ特徴（悪臭とか）あればいじめられるわな
       しかし、ひょんなことからいじめも生まれたりするから
       一概にどちらが悪いとは言えないだろ
     
     
123. 123：
     • あ
     • 2010年08月23日 20:50 ID:aRlg.IYIO
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     • 的確すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
     
     
124. 124：
     • ２の名無しさん
     • 2010年08月30日 20:16 ID:KYUnFtwC0
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     • 出てる釘を打って　「平らにしてあげている」　だろｗｗｗ
       耐え切れなくなって自殺する奴もいるけどなｗｗ
       いじめられてる奴は感謝しないとな＾＾
     
     
125. 125：
     • ２の名無しさん
     • 2010年10月02日 19:23 ID:fKC704UU0
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     • 「いじめられっ子は真面目ないい子」
       だから、真面目でもいい子でもないお前が受けているのはいじめではないという論理
     
     
126. 126：
     • ２の名無しさん
     • 2010年10月04日 00:59 ID:WHDlWuR00
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     • ※5は賢人
     
     
127. 127：
     • ２の名無しさん
     • 2010年10月20日 21:54 ID:UGANiVcI0
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     • 「いじめられる理由は当人の身体面、精神面にある」っていう神話をみんな信じちゃってるんだな
       
       
     
     
128. 128：
     • ２の名無しさん
     • 2011年05月20日 15:57 ID:sqkU1wmX0
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     • >>120
       いじめを肯定していると誤解される側にも、問題があるんじゃないですかね～ｗ
     
     

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