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1:ヘラブナ(アラバマ州) [sage]:2010/05/28(金) 19:55:46.89 ID:teH2hXuF?PLT(12001) ポイント特典
国内で販売される3G対応iPadはなぜSIMロックがかかっているのか、モバイルルータを使って
Wi-Fiモデルを他社3G回線で使うことについてどう思うか、iPadは出版の形をどう変えるか
――ソフトバンクの孫正義社長が5月28日、報道陣の質問に答えた。

――米国ではSIMフリーで発売されたiPadを、国内ではSIMロックで発売できたのはなぜか。

 iPadを一人でも多くの人に届けたいというソフトバンクの強い思い入れや情熱が、Appleに
通じたのでは。

――国内メーカーからiPadのような革新的な端末が出ないのはなぜだと思うか。

 大きいハードや薄いハードなど、ハードはいくらでも作れるが、世界のクリエイターが
熱狂的に支持してアプリをどんどん作り、ユーザーにも強く支持されるというソフトウェア
のプラットフォームが一朝一夕にはできないのでは。

なぜSIMロック? 孫社長、iPadの疑問に答える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/28/news054.html

5: ベタ(三重県)[]:2010/05/28(金) 19:59:23.43 ID:Rmu0e5q4
>国内メーカーからiPadのような革新的な端末が出ないのはなぜ?
iPadって革新的か?


56:ハゼ(東京都) [sage]:2010/05/28(金) 20:26:35.30 ID:TLYGs8Lf
>>5
ハードウェアだけの革新性じゃないよ
総合の話でしょ

日本のメーカーは値段は無視すれば同じようなデバイスだけは作れると思うよ
でもユーザーが使いやすいようにソフトウェア市場を構築できるかとか
ハードウェアを制御するソフトウェア(組み込みの場合ファームか)を提供できるか
とか・・・

総合的に見ると革新的だと思うよ


76:ラスボラ(宮崎県) [sage]:2010/05/28(金) 20:31:37.96 ID:tfBYSmBj
>>5
売れるタブレットは革新的だと思う。


7:ヘラブナ(catv?) [sage]:2010/05/28(金) 20:01:32.09 ID:79Fvd+zH
ソフトだよなあ。
プラットフォーム開放して、
外部にソフト作ってもらうって発想がない。

9:カンダイ(宮城県) []:2010/05/28(金) 20:03:19.94 ID:Gd27+fZq
しかしジョブズのプレゼンで
iPhoneが大きくなっただけのものが出てきたときはワロタ

10:アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州) []:2010/05/28(金) 20:03:26.21ID:j4jJgQkf
ペテン師が居ないんだろう

11:アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都) []:2010/05/28(金) 20:04:11.23ID:Hiys9XNr
経営陣が無能すぎるからだよ

16:ヌマガレイ(愛知県) []:2010/05/28(金) 20:05:28.66 ID:PDos3s7U
>>11
それが真実だよな


188:マスキー(不明なsoftbank) []:2010/05/28(金) 21:04:38.65 ID:QrlLWGFP
>>11
これに尽きるね。部品とか原材料の品質はすごいけど、
既存技術を組み合わせてヒットを出して注目される人が最近なかなか出てこないし。
今の日本の企業体質だとそういう決断出せないんだろうな。


199:チダイ(catv?) [sage]:2010/05/28(金) 21:07:30.51 ID:McYSX0s9
>>188
日本の電機会社多いよね
あの会社とこの会社のこの機能が合わさったら便利って思うことが多いよ


217:ツマグロ(アラバマ州) []:2010/05/28(金) 21:11:37.63 ID:ZKTYHw4b
>>11
失敗恐れて企画会議にも持ち込めない企画者
定年前に失敗して退職金減らしたくない首脳陣
リブレットやザウルス、PDAなどの失敗から冒険出来ない経営陣
広いニーズ=利権に絡めて規格作りから始めてしまう天下り顧問

全員無能だからでしょ。本人達は有能だと思ってるようだけど。


229:マスキー(不明なsoftbank) []:2010/05/28(金) 21:14:38.63 ID:QrlLWGFP
>>217
先駆者利益を追求しないと今後の日本のメーカーは部品屋と化すだけなのにね。
上には上の苦労があるんだとは思うが、困ったもんだ。


236:カスザメ(大阪府) [sage]:2010/05/28(金) 21:16:37.90 ID:TYKyV5S7
>>217
超保守的には有能だけどなー

そういう人達は、自分を
革命者とは思ってないだろう


265:アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都) []:2010/05/28(金) 21:24:52.47ID:Hiys9XNr
>>11
自己レスになるが、今の日本にジョブズやゲイツやペイジがいたとして、
国内メーカーに就職して何十年も勤めてちょっとづつ出世して経営者になる…なんてことはありえない

だからもう新しい何かが出てこない限りダメかもしれん


268:シロダイ(アラバマ州) []:2010/05/28(金) 21:25:43.30 ID:pXNVO8LI
>>265
ベンチャーが大切だが
この国はベンチャーへの理解もない投資家ばっか


12:エンゼルフィッシュ(catv?) []:2010/05/28(金) 20:04:17.54 ID:fhTxAVw7
日本企業はOSを20年以上作ってきたアップルを
ポッと出の企業だと思ってる節がある


32:アッシュメドウズキリフィッシュ(dion軍) []:2010/05/28(金) 20:14:45.59ID:jF0TC+f5
>>12
確かにそれはあるな。
某天下り電話会社とか。


13:アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州) []:2010/05/28(金) 20:05:00.02ID:IYF3Oiwp
iPod-iPhone-iPadの流れの中でのiPadだから
iPad単独での評価はあまり意味がない

18:アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都) []:2010/05/28(金) 20:06:14.77ID:vZbPki/e
iPadは無駄にデカくて実用性がないのに製品化を決断したって事については革新的だと思う

19:アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州) [sage]:2010/05/28(金) 20:06:55.80ID:cmhEzLuJ
キーボードなしってのが致命的

25:ムブナ(北海道) [sage]:2010/05/28(金) 20:08:52.24 ID:ozNCcjz2
>>19
いやそれがIPAD最大の売りだろ


30:アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都) []:2010/05/28(金) 20:14:02.69ID:Hiys9XNr
>>21
SIMフリーのアメリカ版とそう価格はかわんねーっつの


36:アオブダイ(catv?) [sage]:2010/05/28(金) 20:18:10.73 ID:1kY4b7+A?PLT(17001)
>>30
まあ一応日本が一番安いけど、凄く変わる訳でもないな。
実質SIMフリーっぽいらしいし、まあいいんじゃないか


22:アッシュメドウズキリフィッシュ(福岡県) []:2010/05/28(金) 20:07:33.24ID:QQl+qUc9
アップルブランドで買ってるだけだろあんなもん

156:ヌマムツ(ネブラスカ州) []:2010/05/28(金) 20:57:07.79 ID:SFuveot1
ipadって革新的か?
ずーっと前から似たようなもんはあったし
構想としてはだいぶ前からあったろ


162:デンキウナギ(奈良県) [sage]:2010/05/28(金) 20:58:31.84 ID:/GQYFhnM
>>156
でも、なんか違うな~ってのしか出てこなかった
ちゃんと出したのがiPadだったわけだな


178:ハゼ(東京都) []:2010/05/28(金) 21:02:47.99 ID:TLYGs8Lf
>>156
その域で止まってるから日本人は駄目なんだよ

確かに2002年ごろに一度ブーム起きそうだったけど駄目になったしなあ

ピュアタブレットデバイスが世界的に売れてるってことはすでにすごいことだよ

今までは業務用のニッチデバイスに過ぎなかった

この辺が理解できない人は旧世代の人


323:イエローパーチ(東京都) []:2010/05/28(金) 21:44:58.10 ID:OGbZR4db
未だにAppleを見た目とブランドだけと言い張る情弱が多いな。
iPhoneやiPad以前にもNewtonやQuickTakeで試行錯誤を繰り返し、
Macプラットフォームを25年間維持してきた名門企業だぞ。


327:アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州) [ブログ転載禁止]:2010/05/28(金)21:46:11.21 ID:+OzmNcFS
>>323
Microsoft抜いて世界第2位の企業になったし
もうそんなレベルじゃないでしょ


332:アッシュメドウズキリフィッシュ(dion軍) []:2010/05/28(金) 21:47:47.67ID:jF0TC+f5
>>323
人を見下して安心を得ることしかできない奴らにそんなこと言っても馬の耳に念仏
素直に先人から学ぶっていう姿勢がないんだよ
時代や環境のせいにして諦めてしまう


350:シルバーシャーク(神奈川県) []:2010/05/28(金) 21:52:18.24 ID:7OLZ+b3k
iPhoneのアプリなんかはPSPカスタムファームウェアの
アプリが元のアイデアだと思うんだよな

それをプロテクトで無理矢理排除しようとしたソニーと
商売に生かしたアップルの差が今の結果に繋がったってことなんだろうな
PSPなんかGPSからカメラまで何でもつけられるんだから
ユーザー作成アプリをうまく生かしてたら今頃PSPが世界を取ってたかもしれないのに


417:アッシュメドウズキリフィッシュ(西日本) []:2010/05/28(金) 22:25:48.21ID:MXAK+w9f
>>350
今更たられば言ってもしゃーないけどPSPはホント失敗だったな
DSなんかと戦うために販売価格を赤字ラインにまで引き下げた挙句、
旧来のソフトビジネスに固執したために全てが狂ってしまった


684:イナダ(静岡県) []:2010/05/29(土) 00:50:09.40 ID:CbNIaczM

>>350
割れを防ぎつつ自作アプリを使える様に出来なかったSCEは駄目駄目だわ

387:ムツ(北海道) []:2010/05/28(金) 22:11:11.07 ID:FFH/QeJu
顧客の欲しがる(アンケート等での調査で)モノを作るのが日本
自分たちで使いたいモノを作るのがapple

macもiPodもiPhoneもそれが出来る以前には誰かが欲しいとさえ思わなかった


394:アブラツノザメ(埼玉県) []:2010/05/28(金) 22:14:40.91 ID:GBrbcxiU
>>387
ちがうよ
既にあったものでそれほど売れてなかった物を
画期的な新しいもののように宣伝して売るのが得意なだけだよ


398:ラスボラ(宮崎県) [sage]:2010/05/28(金) 22:17:21.41 ID:tfBYSmBj
>>394
それをバカにする技術者モドキみたいなのがうようよしてるんだろうな。
docomoの社長みたいに


430:デンキウナギ(奈良県) [sage]:2010/05/28(金) 22:29:19.57 ID:/GQYFhnM
>>387
かつてのソニーは後者のものも作ってたんだけどな
たまに変なものを出すシャープとか
市場は作るがそのあと松下がかっさらっていったりw

iPod以降のAppleはiTunesというインフラとブランドイメージの
勝利だろうけどな


436:カスザメ(大阪府) [sage]:2010/05/28(金) 22:33:14.11 ID:TYKyV5S7
>>430
iMac以降は突き抜けた戦略をとって
うまくいってるように思う


421:ホワイトフィッシュ(長屋) []:2010/05/28(金) 22:26:49.07 ID:rso7eDXm
ソニーはMP3プレイヤーに乗り遅れたのが致命的だった。

426:カワムツ(神奈川県) [sage]:2010/05/28(金) 22:27:45.28 ID:QPhhtmle
>>421
いつまでもMD(笑)なんてクソにしがみついてたからな
Hi-MD(爆笑)


434:デンキウナギ(奈良県) [sage]:2010/05/28(金) 22:31:14.96 ID:/GQYFhnM
>>426
成功体験から逃れられない例だわ
ドコモもi-modeから逃れられないだろうな


429:チダイ(catv?) [sage]:2010/05/28(金) 22:29:04.61 ID:McYSX0s9
>>421
ソニーはMP3プレーヤー参入に遅れたとは思わないが
音楽管理ソフトがあれだよなw
あれがスタート躓いた原因だ


433:トクビレ(東京都) [sage]:2010/05/28(金) 22:30:52.46 ID:esl4AZ+2
>>421
レコード会社を持ってしまったから
著作権管理の「配慮」をしすぎてしまったんだな

そしてハードを買ったお客様は泥棒扱い前提のクソ管理方式へ


499:ホホジロザメ(東京都) [sage]:2010/05/28(金) 23:11:48.61 ID:OAxk2RHX
日本企業は意志決定が遅いしトップがアホだから思い切った決断もできないんだよ

508:アッシュメドウズキリフィッシュ(大阪府) [sage]:2010/05/28(金) 23:15:54.57ID:x8ozCDFF
>>499
一々ボトムの意見なんて聞いてないで
すぱっとトップで決めちゃえばいいんだよな
その代わりにトップが優秀な奴じゃないといけないけど


510:ラスボラ(宮崎県) [sage]:2010/05/28(金) 23:16:46.22 ID:tfBYSmBj
>>508
トップがボンボンかリーマンだからな


520:アッシュメドウズキリフィッシュ(大阪府) [sage]:2010/05/28(金) 23:20:02.00ID:x8ozCDFF
>>510
そうなんだよなぁ
いい加減叩き上げとかやめりゃいいのにな。
日本の企業の場合転職が難しいし、内部昇格くらいしか会社に居てやりがいがないから
現場にあまり出なくなったおっさんが上層部に行くんだよな


528:デンキウナギ(奈良県) [sage]:2010/05/28(金) 23:23:41.71 ID:/GQYFhnM
>>520
ベンチャーの土壌がなさすぎる
政府は中小企業を延命することには金使うが、
多少倒産が増えてもベンチャーの起業がもっと増えた方がずっといい


534:マスノスケ(埼玉県) []:2010/05/28(金) 23:26:34.51 ID:h34qVd47
>>528
だってベンチャーは票にならんもん。

ちゃんと市場原理なんだよね。選挙的に。


530:ラスボラ(宮崎県) [sage]:2010/05/28(金) 23:24:15.94 ID:tfBYSmBj
>>520
島耕作読むと日本企業のダメなところが浮かび上がってて面白い


548:アメマス(神奈川県) []:2010/05/28(金) 23:33:45.58 ID:ycEmdjxG
>>520
困ったことに現場に出なくなると、ミスする機会が減るから、減点要素が無くなる。
=内弁慶なら出世するようになるから困ったもん


591:イトマキフグ[]:2010/05/29(土) 00:04:00.29 ID:xw0Mtjck
iPhoneが発売された直後のおまえらの先見の明は異常

iPhoneが売れない><
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218815588/
3 名前: 羅浮(北陸地方)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:53:34.29 ID:mKx8HX8K0 (PC)
いらね
4 名前: 麦斯威爾(アラバマ州)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:53:51.72 ID:fiCXkoxn0 (PC)
買った狐涙目www
5 名前: 登喜路(富山県)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:54:01.72 ID:jNJqgk930 (PC)
今は買うな!時期が悪い!
7 名前: 楽天(コネチカット州)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:55:05.85 ID:nYhnV/x/O (携帯)
売れると思うほうが頭おかしいわw
8 名前: 思科系統(福岡県)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:55:10.26 ID:1pj8Tiof0 (PC)?PLT(14891)
どう見ても要らん
9 名前: 蘭冦(京都府)[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 00:55:23.07 ID:XH3sHeG50 (PC)
人柱乙
11 名前: 尼康(関西地方)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:55:59.42 ID:MRDb8gr+0 (PC)?2BP(230)
アップル見てるとセガを思ひ出す
12 名前: 芬達(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 00:56:28.89 ID:c0WBXnnA0 (PC)
あのテカテカした画面を指でペタペタ触るの? 馬鹿じゃないの?
13 名前: 今日美国報(長屋)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:56:29.07 ID:tKSPxZnX0 (PC)
携帯電話なんて出来れば金かけたくない部類じゃん
俺の場合壊れたら交換ってかんじだ
15 名前: 伊都錦(和歌山県)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:57:25.89 ID:g09PLxB70 [1/2] (PC)
売れるわけがないだろ
touchはもってるし、iPhoneもほしいけど売れるとはおもわん
17 名前: 花花公子(大阪府)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:59:23.42 ID:XsOsPCB70 (PC)
発売日のマック板の流れが速かった ただそれだけ
21 名前: 飄柔(コネチカット州)[] 投稿日:2008/08/16(土) 00:59:56.27 ID:2XuZrg2qO (携帯)
だって買ってたのは情報弱者と関係者、サクラだけじゃないか


592:ボラ(東京都) [sage]:2010/05/29(土) 00:05:01.79 ID:g91FFPeJ
>>591
ぶっちゃけiPhoneが売れるようになったのは、3GSが出たのと、MMSが使えるようになったからだよな


660:ヘラヤガラ(福岡県) []:2010/05/29(土) 00:39:57.83 ID:vG0QXl/i
>>591
3Gはクソだったからこれはしょうがないよ


665:ラッド(宮崎県) [sage]:2010/05/29(土) 00:42:06.70 ID:wit6o85f
>>660
3GというよりOSが糞だったからな。
評価は間違ってないと思う


832:ゼブラフィッシュ(愛知県) []:2010/05/29(土) 14:11:19.60 ID:A00KP6Kl
こんなの俺(日本人)でも作れる
こんなののどこがすごいの?

こういう思考が日本をダメにした


836:アデヤッコ(東日本) []:2010/05/29(土) 14:23:54.85 ID:IbkNaYWd
>>832
そう。その通り。
なのにいまだにそれを改めないで突っ走るジャップあほ過ぎワロタ


866:ニュージーランドミナミアユ(富山県) []:2010/05/29(土) 16:27:38.70ID:XJn8NZiT
>>832
顧客・市場(マーケット)を自ら作り出したという、そのことがイノベーションなわけで。
技術的に新しいかどうかはイノベーションの本質ではないんだよね。
成功を見た後出しでなら誰でもなんとでも言える。

現在ニーズがあるかどうかも関係がないので、「どこで使うんだよ?」「不要だろ!」
って批判もお門違い。


842:イザリウオ(大阪府) [sage]:2010/05/29(土) 14:35:26.86 ID:ZBDfW7Ec
技術的には語る部分が少ない任天堂製品だが、革新的と世界でバカ売れ。
そこんとこはAppleと似てる。

855:ムギツク(大阪府) []:2010/05/29(土) 14:43:31.18 ID:OP4OUjpe
任天堂に期待するぜ

856:ユウゼン(catv?) []:2010/05/29(土) 14:44:12.33 ID:vLJbN8ur
任天堂はゲーム以外のもの作らんとな

878:ウミメダカ(兵庫県) []:2010/05/29(土) 18:27:15.16 ID:0kL3po3M
>>856
任天堂はゲーム以外に手をだしまくって一回潰れそうになってる
それで今はゲーム一筋になった


852:バラタナゴ(長屋) [sage]:2010/05/29(土) 14:42:39.27 ID:fV1wRga+
技術力を誇るのが部品工場
コンセプトを誇るのが製品工場

日本はまだ部品工場から脱却しようともがいてるところ

624:イシガレイ(静岡県) []:2010/05/29(土) 00:23:59.52 ID:bV1D6BIl
iPodはD&Dできなくて糞高いし外部メモリも使えなくて
こんなもん売れるんのかよ、とか思ってたら売れまくった

iPhoneはさすがにこんなもん売れるわけないだろ
と思ってたらまたまた売れた

iPadに関してはもう解らん
おまえらはまた売れまくると思う?


635:アデヤッコ(大阪府) [sage]:2010/05/29(土) 00:29:03.80 ID:nMlZpbn5
>>624
日本では売れないだろ今は
iPhone3GSになってから急速に売れましたみたいな感じになるんじゃね


636:シロワニ(アラバマ州) []:2010/05/29(土) 00:29:08.97 ID:4ZIxPFAU
>>624
5万のうちはたいしたことない
そのうち値下げしたり
小さいのだしてくるときがやばい


649:ラージグラス(福岡県) []:2010/05/29(土) 00:35:23.76 ID:vKMZ92qU
>>636
まだ「初期バージョン」が完成したにすぎないということか
デジカメのときと似たような流れになるか?
初期の30万画素とかの時は「こんなオモチャみたいなのが流行るわけがない」とか言われてたもんだがな


658:シロワニ(アラバマ州) []:2010/05/29(土) 00:39:14.60 ID:4ZIxPFAU
>>649
おれは最近アップルというかジョブズという人間がわかってきた
あきらめないんだよね どんどんブラッシュアップする
初代のiPodにしてもオタ製品だったのに
あきらめないんだよね


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275044146/
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4 日本語のタイトルが悪かった
1 序文から事実誤認があるなんて論外
3 アップルについて最近興味を持った人には良い入門
2 読みにくかったです
2 広報戦略のプロによるアップル社批評