4：マアジ(大阪府) [sage]：2010/05/03(月) 21:12:26.92 ID:gY4IflCt
日本人なら日本神話の基礎ぐらいは知っておけよ29：ツマグロ(埼玉県) []：2010/05/03(月) 21:15:37.72 ID:/SDR/91T
>>4混沌から日本列島をつくりだした神様の片割れが、火の神様を産み出したら
マ○コが火傷して死んだっていうマジキチ話とか知らなくても良いと思う。
69： アオチビキ [sage]：2010/05/03(月) 21:23:11.81 ID:CH7EjGJp
>>29神様がなんでも作るけど
人は最初からいたんだぜ
91：カワヒガイ(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 21:27:03.50 ID:G/VUB9nd
>>29万物を産んだ女神が死後は黄泉の世界を支配する闇女王に転職とか
そのあたりの節操のなさも魅力
12： アオチビキ []：2010/05/03(月) 21:13:39.99 ID:GeUSgdaM
そろそろ萌え神話アニメか17：レッドテールキャットフィッシュ(大阪府) []：2010/05/03(月) 21:14:11.38ID:W99mFFYQ
クトゥルー同列に並べんなそういえば北米のどっかだと、デモベにぶち切れてる人が居るらしいな
35：ニゴロブナ(福岡県) [sage]：2010/05/03(月) 21:16:46.76 ID:bizgG1t4
>>17クトゥルフはラヴクラフト版とそれ以降の善悪対立版があって、
ラヴクラフト信者は宇宙的恐怖を善悪対立に貶めた編集者が嫌いなんだよ。
デモベは作者のブログだかなんだかで、「迷ったけど善悪対立の方をつかった」と言ってる
クトゥルフ神話（クトゥルフしんわ、Cthulhu Mythos）は、
ハワード・フィリップス・ラヴクラフトの描いた小説世界をもとに、
ラヴクラフトの友人である作家オーガスト・ダーレス等の間で
架空の神々や地名や書物等の固有の名称の貸し借りによって
作り上げられた架空の神話体系のこと。
クトゥルフ神話 - Wikipedia
41： アオチビキ []：2010/05/03(月) 21:17:31.31 ID:IgPEnJtX
>>35ラブクラフト信者は今の日本の東方厨とよく似ているなｗ
44：ヒメ(静岡県) [sage]：2010/05/03(月) 21:18:25.07 ID:woSG18j/
>>41ラグクラフト自身も同人上がりだからな
19：アブラボウズ(関東・甲信越) []：2010/05/03(月) 21:14:32.08 ID:Ri9+GY73
一番エロい神話はギリシャ神話20：タカサゴ(岡山県) [sage]：2010/05/03(月) 21:14:42.37 ID:7mB2OUmJ
日本の神様って弱いイメージがどうしてもあるよな79：ピラルクー(新潟県) [sage]：2010/05/03(月) 21:24:53.92 ID:FtXUYClB
クトゥルフは微妙に違うだろ83：エボダイ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 21:25:55.14 ID:Bd3iP9dK
>>79微妙どころが全然違うだろ
96：トゲチョウチョウウオ(不明なsoftbank) [sage]：2010/05/03(月) 21:27:37.00ID:SxlYVCOe
>>79アレは完全に創作
ファンが色々と煮詰めていった神話形態
89： アオチビキ []：2010/05/03(月) 21:26:36.34 ID:Z6gpHrj9
クトゥルフは創作神話らしいけどそもそも創作じゃない神話なんてあるの？
94：オナガザメ(長屋) [sage]：2010/05/03(月) 21:27:30.52 ID:LX+k7Fxw
>>89ないだろうなｗ
107：カマツカ(USA) []：2010/05/03(月) 21:29:36.79 ID:xpit4/N0
クトゥルフも3000年後くらいに神話として認識されるのかなぁ117：サカタザメ(愛知県) []：2010/05/03(月) 21:30:30.34 ID:ZV2FK/kE
>>107クトゥルフは作者がいるからだめだな
設定作品のネクロノミコンだかエイボンだかのほうは神話になってるかもしらん
131：トビウオ(不明なsoftbank) [sage]：2010/05/03(月) 21:32:27.30ID:I9QGjGax
そんな事より、日本最古の物語のヒロインが宇宙人な件141：オナガザメ(長屋) [sage]：2010/05/03(月) 21:35:19.21 ID:LX+k7Fxw
>>131月で罪をおかして地球に島流しにあってたんだよな
刑期を終えたから月へ帰ったらしい
149：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 21:37:06.74 ID:m3mpdz4M
>>141かぐや姫ってそんな話だっけ？
原典の竹取物語に書かれているの？
157：デンキウナギ(福岡県) []：2010/05/03(月) 21:40:59.39 ID:Makeo2nP
>>149原文で使者が迎えに来た時の台詞にそんなのがある
150：バラマンディ(神奈川県) [sage]：2010/05/03(月) 21:38:04.56 ID:YUIXsG3c
日本神話が一番つまらない。北欧、マヤ神話はおもしろい。
ギリシャはあんまり壮絶な感じがない。
165：グレ(京都府) []：2010/05/03(月) 21:44:40.05 ID:Cfg+MSvx
日本神話を楽しめる本教えろ167：ヒメ(静岡県) [sage]：2010/05/03(月) 21:45:10.46 ID:woSG18j/
>>165諸星大二郎のマンガ
173：トゲチョウチョウウオ(不明なsoftbank) [sage]：2010/05/03(月) 21:46:48.23ID:SxlYVCOe
>>165ググったほうが早い
180：イカナゴ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 21:48:45.20 ID:W5hQDNnX
>>165「日本の女神様」がよくわかる本
192：バラマンディ(静岡県) []：2010/05/03(月) 21:50:21.61 ID:m3GMZtTX
とりあえず全ての神話の神様で一番強い神様ってなに197： アオチビキ[sage]：2010/05/03(月) 21:51:16.62 ID:U3ptqJzZ
>>192ギルガメシュ
202：トビウオ(不明なsoftbank) [sage]：2010/05/03(月) 21:52:00.21ID:I9QGjGax
>>192岩姫
213：タツノオトシゴ(catv?) []：2010/05/03(月) 21:54:32.27 ID:FCwvq6KO
>>192普通にエホバ神でしょ
宇宙の創造神
216：ヨシノボリ(東京都) []：2010/05/03(月) 21:54:59.48 ID:U6qNaA34
>>192世界五分前仮説の提唱者
220：キンチャクダイ(愛知県) []：2010/05/03(月) 21:56:11.01 ID:uUefinY6
>>192アメノミナカヌシ
243：オニイトマキエイ(三重県) []：2010/05/03(月) 22:01:14.30 ID:V1ULtmu7
ユダヤに悪魔認定されたバアル教ってどんな宗教だったんだろな。269：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 22:06:03.49 ID:2D9nw3oC
>>243ユダヤのお隣さんのフェニキアの神で、正しくは「ハンモン」
（バアルは「ご主人様」）
空から精液（雨）を降らせるぶっかけ神
245：カエルウオ(兵庫県) []：2010/05/03(月) 22:01:44.81 ID:3N+IWnl7
結局世界（宇宙を作った）神（創造主）が一番偉大というか最強の神だと思うけどそれはヤハウェって事になってるの？
なんか神話って、例えばインド行けば、ブラフマーが創造主とか
他所の国行ったら、いや世界作ったのは俺とこの神だとか
いやいやあいつも俺から生まれてきたとか、負けん気の戦いみたいになってるけど
一応ヤハウエでいいんだな？
263：ホースフェイスローチ(神奈川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:04:31.40ID:I+TlyPJM
>>245神話によって世界が違うからそんなに比べる必要はないと思うよ
282： アオチビキ[]：2010/05/03(月) 22:07:48.79 ID:Qd0p+gwq
神話がない国なんてあるのかなアフリカの小さな一部族ですら神話をもってたりするのに
346：ナポレオンフィッシュ(石川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:20:41.38ID:DqGWJIfx
>>282アメリカはそれに近い。
先住民は神話持ってるけど追い出してるし、
よその大陸から来てるから、持ってる神話や伝説は旧大陸のもので、新大陸に移住した連中の、
土地や民族とかの歴史と結びついた神話というのが存在しない。
つか、建国者たちの行動が本来なら神話化していくんだろうけど、ルネサンス以降で神話化できずただの歴史に。
ってことで、アメリカ人は自前の神話が憧れで、ＳＷとかクトゥルフで代用してるなんて話聞いたぜ。
300：イシフエダイ(大阪府) []：2010/05/03(月) 22:11:31.39 ID:fzjtWChi
そういえばアイヌの神話は知らないな。コロポックルくらいしか。
304：ワカサギ(岐阜県) [sage]：2010/05/03(月) 22:12:14.88 ID:AHzCXExU
>>300エトピリカって鳥もなんかあるんじゃね
311：ヒメ(静岡県) [sage]：2010/05/03(月) 22:13:37.25 ID:woSG18j/
>>300毒を司る神とかいて面白いぞ
316：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 22:15:04.03 ID:m3mpdz4M
>>300アイヌは基本口伝だからな
あまり残っていないんじゃね？
352：カジキ(北海道) []：2010/05/03(月) 22:22:30.22 ID:9/s2T4JX
神話なんて大昔の中二病作者が考えたラノベみたいなもんだろ古いというだけでありがたがられてる
358：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 22:24:17.84 ID:2D9nw3oC
>>352むしろ、「とりあえずこういう事にしとこうぜ」みたいな暗黙の了解が高度化したもんだろ
389：ハタハタ(福島県) [sage]：2010/05/03(月) 22:32:49.72 ID:t5cF1jZA
>>358最初は自然現象の畏怖感から生まれたんだろうな
それが土着して、多種に変容してった
それがさらに為政者の都合によって作り変えられていったと
ギリシャ神話のメドゥーサが解り易いよね
元ネタはエジプトあたりの神話なんだけど、エジプト神話だと蛇は神の使いで病気を治すとか言う神様だったんだよね確かうろ覚えだけど
それが渡るうちに作り変えられてなんか悪役みたいな立ち回りになっちゃってるし
391：ホースフェイスローチ(神奈川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:33:54.14ID:I+TlyPJM
>>389異教徒の神が取り込まれて悪神になるって話はよく聞くな
363：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 22:25:38.31 ID:m3mpdz4M
>>352とりあえず聖書は大昔の同人アンソロ本な
しかも世界で一番売れてるって言う
380：ナポレオンフィッシュ(石川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:29:49.88ID:DqGWJIfx
>>363一部ぱくりと二次創作したけど、本家知らない人のが多くなって、逆に本家がパクリ扱いになってしまうとか、
俺設定ぶちかました同人作家がでて、追放されたけどすごい人気だったために気がついたら壁になってて、
新約とかついたのが同列に語られてしまったり……。
あと、ファンが解釈めぐって対立して抗争……。
どこもおなじだな。
371：フグ(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 22:28:07.46 ID:VuC4k5/X
なんで北欧神話って日本でこんなに知られているんだろうか379：トゲチョウチョウウオ(不明なsoftbank) [sage]：2010/05/03(月) 22:29:42.38ID:SxlYVCOe
>>371ネタにし易いから色んな媒体に使われているせいだろ
383：ホースフェイスローチ(神奈川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:30:18.86ID:I+TlyPJM
>>371ゲームの元ネタで・・・ってやつが殆どだと思う
387：カワヒガイ(関西地方) [sage]：2010/05/03(月) 22:32:05.67 ID:WtHSYei9
>>371ビックリマンとかだった気がするなぁ
407：シマフグ(埼玉県) []：2010/05/03(月) 22:39:30.30 ID:prLibczU
ジークフリートとか名前は知ってても物語知ってる奴少なそうだよな416：ヌタウナギ(福島県) []：2010/05/03(月) 22:42:13.61 ID:MbAXzB4J
>>407ジークフリートって戦艦とかそんなイメージが真っ先にくるんだが神話に関係あるのか？
421：エボダイ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 22:42:53.64 ID:Bd3iP9dK
>>416北欧神話の主人公の一人だろ
423：ティラピア(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 22:43:55.38 ID:w8533lqH?2BP(1400)
>>416竜殺しのジグルド（ジークフリートとかジグムントとか色々と読み方があったはず）が元ネタのはず
422：ハタハタ(福島県) [sage]：2010/05/03(月) 22:42:57.93 ID:t5cF1jZA
>>407そう言えば
無敵になる水を浴びてて肩に木の葉が乗ってそこが弱点になったって所しか知らんなｗ
433：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 22:46:13.09 ID:m3mpdz4M
>>422アキレウスと似てるなどっちが原典なんだろうか？
それとも他の神話の流れを組んでいるのだろうか
418：アユカケ(アラバマ州) [sage]：2010/05/03(月) 22:42:27.67 ID:lmmFCBgn
子供の頃ビックリマンのスーパーゼウスがただのエロ親父でこれいいのか？って思ってたけどギリシャ神話の本物のゼウスもただのエロ親父だった
425：ナポレオンフィッシュ(石川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:44:28.69ID:DqGWJIfx
>>418ただのエロ親父ではない。
全知全能の偉大なる無敵エロ親父だ。
427：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 22:45:12.83 ID:2D9nw3oC
>>425いや 奥さんには弱いだろ
431：ハッカク(神奈川県) []：2010/05/03(月) 22:46:08.04 ID:eUjFqt9p
>>427でも奥さんの怒りの矛先っていつもレイプ被害者の方だよね
436：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 22:46:48.27 ID:2D9nw3oC
>>431現代の女だってそんなもんだろ
444：フグ(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 22:48:28.72 ID:VuC4k5/X
>436インド神話とギリシャ神話って生活感出過ぎだよな
450：ハッカク(神奈川県) []：2010/05/03(月) 22:49:43.90 ID:eUjFqt9p
>>444神代じゃなくて完全に当時の征服者の話だからな
438：ナポレオンフィッシュ(石川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:47:29.19ID:DqGWJIfx
>>431ヤンデレの元祖か……。
449： アオチビキ[sage]：2010/05/03(月) 22:49:37.34 ID:CH7EjGJp
>>431まんま鬼女だよな
456：アブラハヤ(関東・甲信越) []：2010/05/03(月) 22:51:32.96 ID:kwQQI0Ei
ヘラって鬼嫁ババアって印象があるんだけど美女なんだっけ？459：イシフエダイ(大阪府) []：2010/05/03(月) 22:52:41.56 ID:fzjtWChi
>>456たぶんブスだと思うw
460：フグ(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 22:53:28.56 ID:VuC4k5/X
>459政略結婚ならともかく、ゼウスは絶対に死んでも
ブサとは結婚しない気がする
462：ヌタウナギ(福島県) []：2010/05/03(月) 22:53:51.69 ID:MbAXzB4J
>>456ふぐすまの安達ヶ原の鬼婆も元々は美女っていう設定だな
なんで鬼女は美女って設定ばっかなの？
467：フグ(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 22:56:04.35 ID:VuC4k5/X
>462小野小町だっけな、元が美人だった奴の方が
年を取って自分の容色が衰えていくことに耐えられなくて
鬼に変身する、みたいな設定があった気が
470：ナポレオンフィッシュ(石川県) [sage]：2010/05/03(月) 22:57:55.70ID:DqGWJIfx
>>467若いころちやほやされて、歳くったら完全無視されるお局様ですね。
そして新人の若い子ちやほやされてるのにヒステリー起こすと。
491：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 23:08:37.42 ID:m3mpdz4M
ヘラ・ゼウスの姉にして正妻
・十二神中最も情報収集能力に優れている
・特に夫の浮気を見逃さない高い監視能力
・トロイア戦争でアルテミスを素手でぶっ飛ばす腕っ節
ヘラはポテンシャル高杉
493：ホウライエソ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 23:10:55.41 ID:uvD0gVgJ
>>491ちょｗ姉ちゃんだったのかよｗ
ギリシャ神話最強すぎるｗ
516：アーマードプレコ(和歌山県) []：2010/05/03(月) 23:27:34.23 ID:m3mpdz4M
>>493ちなみにイザナミは妹な。
古事記によると黄泉に降りたときイザナギは
「愛しい妹よ、俺とお前の国造りはまだ終わってないから帰るぞ」
って言っている
518：ホウライエソ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 23:29:24.26 ID:uvD0gVgJ
>>516妹で嫁なのに、最終的に見捨てたイザナギって結構ヒドイ奴だな
533：ホキ(茨城県) []：2010/05/03(月) 23:35:20.39 ID:wwKIvRwJ
>>518腐った身体に恐ろしい雷神が纏わり付いた嫁の姿なんて見たら誰だって逃げ出すわ
521：アイナメ(東京都) []：2010/05/03(月) 23:30:10.72 ID:oIhK5iC+
>>516ていうか古語では妻のことを妹っていうからそう言っただけ
まあイザナミは実際に妹でもあるけど
504： アオチビキ[]：2010/05/03(月) 23:17:29.44 ID:56RQVyy7
神話って誰が書いたの？旧約聖書とかも誰が書いたんだよ
千年以上前の書物には思えない
507：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 23:21:03.57 ID:2D9nw3oC
>>504BC1000～600ぐらいに神官どもがちょっとづつ書きたしていったらしい
509：ツノダシ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 23:22:05.68 ID:/dcz2If+
>>504基本的には、時の権力者だな
自分の宗教的権威を示すために作る
後は文化的芸術活動
514：ツノダシ(埼玉県) [sage]：2010/05/03(月) 23:25:22.92 ID:/dcz2If+
>>504あぁあと民間伝承忘れてた
例えば人が山に行って帰って来なかったから山ヤバイ山なんかいるきっと神、みたいな感じで、事実から超常的存在を空想してそれが伝承化それが集まって神話化する
548： アオチビキ[sage]：2010/05/03(月) 23:46:04.68 ID:3DhpdggD
古事記では天之御中主、高産巣日、神産巣日が最初の３神で、その後に色々神ができる中の一つが国之常立日本書紀ではまず最初に国之常立
これ謎すぎる、というかこのへんの神に一切説明がないんだよな
でも省略して伊佐那岐伊佐那美から始まって天照に繋いだりはしない
ということは書き残すことに意味があるわけで。
なんかゲームに出てこない裏設定だけのキャラみたいなポジションだよ日本の古代神たち。
550：オオスジヒメジ(アラバマ州) [sage]：2010/05/03(月) 23:47:47.69ID:SYKyZCLU ?2BP(2034)
>>548元々複数あったのを一本にまとめたのが古事記で、複数あるのをあるままに記したのが日本書紀。
それと古代人は系譜を大事にした。
558：ツバメウオ(長屋) []：2010/05/03(月) 23:50:37.21 ID:0SPCQZef
>>548でも普通の人はイザナギ、イザナミ、天照大神は知ってても
国津神や別天津神は殆ど知らないのが現状だよね。
これって明治以降の教育のせいなのかね
562：コクレン(東京都) [sage]：2010/05/03(月) 23:54:18.50 ID:gbnBMzgx
>558二次大戦以降じゃね？
日本人の自粛とGHQからのお達しどっちかは知らんが
582：ツバメコノシロ(長屋) []：2010/05/04(火) 00:02:47.19 ID:kt4KJDb3
>>562そうなのかねー
じゃー明治・大正の頃は普通に古事記や日本書紀の
神話を習ってたんだろうか？
586：コショウダイ(東京都) [sage]：2010/05/04(火) 00:04:18.28 ID:gbnBMzgx
>582神武から今上まで全部名前暗唱させられるはずだし
そんぐらい教えてたんじゃ
590：ゲンゴロウブナ(長崎県) [sage]：2010/05/04(火) 00:05:41.67 ID:9VRTMKcI
>>582明治政府の権威付けに当然その辺の宗教教育はあっただろうな
551：アストロノータス(北海道) []：2010/05/03(月) 23:48:01.58 ID:lTVGaSi+
古代中国の神話ってないのかな？麒麟とか龍とか宝玉とか出てきそうだが
水滸伝や三国志や封神演技がそれなのか？
555：カサゴ(新潟県) []：2010/05/03(月) 23:49:52.51 ID:2D9nw3oC
>>551宇宙はどろどろぐちゃぐちゃ
そこに巨人が現れて天と地を分けた
みたいな始まり
556：ウケクチウグイ(東京都) []：2010/05/03(月) 23:50:04.78 ID:ae6Rxe9V
>>551三皇五帝でぐぐればでてくるんじゃないかな
伏羲とか女?とかその辺が神話時代
628：キンチャクダイ(大阪府) [sage]：2010/05/04(火) 00:20:17.72 ID:3YpN2b6k
中国にも神話ってあったのかな？封神がそれっぽいけど633：シロダイ(福島県) [sage]：2010/05/04(火) 00:23:27.17 ID:hdmmRxUn
>>628伏羲と女禍とかだろ
でもあいつら半身が蛇とかいうすごい見た目だった気がする
646：アオブダイ(東京都) [sage]：2010/05/04(火) 00:29:12.45 ID:wXRcoB36
>>633大母が蛇と結びつけられるのは結構あるねえ、なんでだろ
656：アイゴ(和歌山県) []：2010/05/04(火) 00:35:11.02 ID:DkH4vmTe
>>646蛇は「死と再生」の象徴で大地母神の象徴として結びつけられた
要は信仰の対象だった
677：ピラニア(静岡県) []：2010/05/04(火) 00:49:08.37 ID:pohB8XjK
月山信仰とかよく分からないツクヨミを信仰するとか月とか信仰して意味あるのか知りたい
682：アイゴ(和歌山県) []：2010/05/04(火) 00:52:19.42 ID:DkH4vmTe
>>677山岳信仰なんて日本の宗教の基本中の基本だと思うが
688：アオブダイ(千葉県) []：2010/05/04(火) 00:58:01.09 ID:TBSr3AWL
>>677月の信仰も結構あるよ
女の月経と周期性は昔から知られてたから月待って結婚した女や出産間近の女が
集まる講で月の出を拝むとか
年中行事も満月や上弦、下弦の月の日が選ばれたり
685：イソギンポ(長野県) [sage]：2010/05/04(火) 00:55:26.47 ID:/QVKCMWy
いきなり障害者が連続で産まれて処分するこれを冒頭に持ってくる神話なんて、諸外国はブッ飛ぶだろ
686：アイゴ(和歌山県) []：2010/05/04(火) 00:57:16.07 ID:DkH4vmTe
>>685でもその障害者もちゃんと神さんなんだぜ？
商売繁盛の恵比寿さんとかさ
695：タモロコ(関西地方) []：2010/05/04(火) 01:02:02.80 ID:2y5gBXRp
>>685障害者処分するのは悪いことじゃないよって教えが大事だったんじゃないか
昔はそういうのボコボコ生んでただろうから
765：アブラヒガイ(関東・甲信越) []：2010/05/04(火) 01:40:10.63 ID:S4YX7WfJ
中二的に北欧は抑えておくべき772：ヒメオコゼ(静岡県) [sage]：2010/05/04(火) 01:45:54.66 ID:SnGRBqyd
>>765主人公のイケメン万能ぶりはケルト神話を手本にすべき
770：キッシンググラミー(catv?) []：2010/05/04(火) 01:44:46.78 ID:3W1dlEjk
日本神話が一番変態761：ヘダイ(東京都) []：2010/05/04(火) 01:38:45.63 ID:MsAp13kg
俺たちが歩いた跡が神話になるんだぜhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272888689/
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